主题：国际游资"中国行"路线图 -- 倥偬飞人
家园 还是我提的问题 没错，表面上是等价的，实质上是不等价的。那么在利益的驱动下，卖方为什么不如数截下货款，这个可能有百分之几百的利润都不止。非法热钱如何确保资金安全？这是其一，其二热钱不是这样进来就算了，它还要去房市，股市或期货市场转一圈，这个又是非法的。资金安全又是问题，政府在这个环节也可以截下。
总之，非法热钱进来环节繁多，安全难以保障。政府有意要截下不会有太多难度，尤其是巨额。政府不作为要不就是自己已经被打通，要不就是数量不是很大。
- 复 还是我提的问题
家园 我的看法是，正规的外资绝少 正规的外资，我指的是大银行、大财团的基金，绝少，或者完全没有利用这种非法渠道进中国，因为合法赚钱的手法已经很多了。我就说我自己，我没有合法渠道进中国投资，也比较保守，不想钱进去了出不来，怎么押宝升值呢？我就在香港买以国内经营为主的红筹股，一样，更加可以通过买国外的企业股票间接压注中国，而且风险更小，因为会计制度更加严格。
世界上最容易买的股票就是垄断性股票，而资源方面中国向外发展必定要向国外资源垄断大户低头。我自己股票买的最多的就是BHP,红筹股买得最多的就是中石油，这些股票过去5年增值起码3-5倍，我要把钱拿回中国换成人民币买房子，不算交易费，时间精力，也未必有这样的回报，就算回报有这个高还未必能容易拿出来。买这些股票完全不需要走非法路子，不怕日后钱出不来，因为根本不需要进去。我都能这么想，那些专业投资的难道不会这么想？
我不过是个小股民，还不怎么敢玩杠杆买卖，也不敢玩期货，不需要动用非法渠道一样能压人民币升值的宝，那些消息灵通，专业团队有专有程式买卖的大基金大财团，买基本金属期货看准了挣的都是几十倍，根本不需要动用非法渠道进入中国，在期货市场，股票市场一样挣个满堂红，所有收入完全合法，完全能见光。一旦动用了非法渠道，这些大基金大财团的部分盈利就不能公开汇报，损失实在太大了，根本不值得。
所以我认为那些热钱，绝大部分都是留学生、海外华人，港资台资、国内企业在海外分行汇回去的，特别是汇钱回国给父母、兄弟姐妹、自己买房，我认识的人里面可以说90%以上都这么做。这些“热钱”进去中国没有后顾之忧，不会担心日后出不来，因为一方面没有这个风险意识，另一方面觉得自己日后也会跟中国保持某种程度的联系，更加不会担心在进去的过程中被“吃掉”，因为都是蚂蚁搬家而且有熟人关系，但是上千万、上亿的蚂蚁被发动起来规模就很大了。
就拿这里来说，我看很多跟着老拙侃股的也不都是人在国内。看看身边多少不在国内的中国人手上有A股就知道了。
家园 呵呵,就怕有的资金是侵略为主,逐利为辅 赚钱固然重要,一直赚钱更重要
家园 不会有任何资本送上门给你鱼肉 如果连基本的逃跑保障都没有，就是送死，还谈什么侵略？
家园 你说的热钱就不是原文说的所谓国际游资 也许这部分热钱总数量可能不少，但是它几乎没有规模效应，也不可能集团作战。对国内市场的负面效应不大。地位其实跟国内的散户差不多，出什么事情也是首当其冲的受害者。只不过比国内散户撤退时多一个途径罢了。
如果政府这些热钱（其实也不应该叫热钱）都容不下，实在是没有什么道理。
家园 en 大量热钱进来是肯定的。从日本加息，中国股市大幅度波动就能看出来。但是有多少，什么结构，具体路径，没有人说清楚。
中国早就存在地下钱庄，费用比较贵，但是一直有。前些年主要是资本外流，现在是资本内流。这些钱庄也象做买卖一样，要讲信誉的。有主顾要汇钱进来或者出去，这些钱庄和进出口企业配合，给一定手续费就可以。实际上，进出口企业往往也需要这些地下钱庄。
至于政府查，首先技术难度很大，查帐不是那么简单的，很可能费了很大的精力，最后能确定的只有很少一部分。其次，打击当地违规企业，需要地方政府配合，但是地方政府吃亏，中央获利。何况，由于各地恶性竞争，对自己境内的企业一般都是保护，只要别杀人放火，一般都没有事情，所谓为“经济保驾护航”嘛。各地都担心严格查企业的帐目，会影响投资。大规模进热钱类似当年的走私，没有良好的官方背景玩不转的。
只要有人民币升值的预期，以现在中国对金融的管理水平，想堵住这些热钱是不现实的。至于原本属于中国（或海外华裔）的资本就更堵不住。
家园 我的意思就是根本没有真正集团性的外国游资，除了 中国企业的涉外结账操作，这才是真真正正的集团性操作，也正是中国政府打老虎打不到的地方，但是他们不属于外资。中石油、中石化大量将多年滞留海外的外币转回国压升值，国内部门很难控制。
其实这些海外华人游资也是逐利，本性跟任何资本都一样，资本不分国籍，有利则留，无利则走，这些人跟真正外资唯一不同是更加了解（或者说自以为更加了解）中国国情，对中国的风险容忍度高过真正的外资。如果他们都对于国内回报报有某种不符合现实的期望，纷纷涌进，对于国内市场会造成一定的泡沫。
如果这些钱逐步进也就算了，要是蜂拥而至，谁都吃不消。这不是单纯量的问题，而是量与时间性的问题。
家园 这几天外管局的弟兄们很是忙 刚刚下发的文件说很多企业存在“严重高报纺织品服装报关价格、出口量与企业规模明显不符以及出口不收汇的情况”，为此外管局规定这些企业以后必须凭外管局的核准件才能够结汇入账。相信这几天申诉的企业肯定把外管局门口都堵死了，呵呵
看央行怎么堵这些源源不断的热钱
家园 热钱肯定是利用各种渠道往里闯 家园 呵呵，堤内损失堤外补 企业经理也不是傻子，人民币升值对出口有损失，帮境外炒家带热钱入境就把损失找回来了。中国现在真正的经常项有多少，资本项有多少，经常项受多大的打击，资本项带来多少泡沫，现在都是未知数。
企业经理不是不知道危害，企业要盈利，股东要挣钱。
地方政府不是不知道危害，为了地方利益，睁一眼闭一眼而已。
金融部门不是不知道危害，海关、税务、地方政府都袖手旁观，金融自己有什么办法。短期别出问题，顺便在股票、证券市场挣个盆满钵溢就够了。至于长期，呵呵，我离任以后，哪怕洪水滔天。
家园 andson老兄最近好像很悲观啊 怎么了？
家园 en 当初我的认为对外出口税加外汇管制，对内通过财政加大社会财富在分配的力度，优于人民币升值，升值会带来一系列麻烦。
现在看，基本印证了。
中国不赞成升值的人很多，声音却被淹没了。赞成加大社会财富再分配的也很多，也很难听到声音。不是没有明白人，而是他们的意见成不了主流。
许多经济学家浑浑噩噩，除了利用名气挣钱，其他的事情考虑得很少。许多似是而非的观点完全是为利益集团的在造舆论。
有经济学家说，升值可以强迫企业产业升级。是产业升级让衬衣厂改行做芯片容易，还是假出口衬衣真进口热钱容易？刚升级的产品，技术没有优势，价格也没有优势。这是促进产业升级，还是扼杀产业升级？不知道这些人说话，是否经过自己的大脑。
有人说，升值可以带来进口商品物价下降，对老百姓有好处。呵呵，能买进口车的有多少，每天要买土豆的有多少？究竟谁获得了好处？
有经济学家说，单位分房是倒退，集资建房会危害金融安全。现在房价这么暴涨，难道就不危害金融安全吗？买不起房，还不许单位分，只许接受开发商的洗劫，这就是进步了？
知识分子必须依附统治阶级，是社会规律。
没有想到的是，这个过程这么快。
