主题：【原创】在写经济发展比较前,看利益说话:一些想写又不想写的话 -- 葡萄

那次是说１０多年前，我们中央一位常委在当时外汇很紧张的情况下因为私交拿了一笔今天来看也不小的数字给一个落难的王子解困，当时我是愤怒的很，去年那王子带海湾国家的队来中国向中国政府保证以优惠价格保障中国石油供应．（细节以前河里写过此不详叙）

德国绿党关于核电站的政策和我们的政策是如何相比的？还请详细说明。

这里文章的开头是请你先处于绿党的角度来做个选择．简单的说，绿党当时是极左的政党，而且文章里说过相关的事件是请你以执政党的身份权衡：执政利益，政党利益，与国家利益．这个就是我文章的中心：怎么看利益说话．简单的说是怎么看利益，长期的中期的近期的，这个将决定我们对问题的判断．怎么判断在你，我只是说我的想法．

说到运十，你忽视了我强调的看利益说话的观点，这个在我本帖子里的回复里的：看利益说话:国货的存在本身就是我们的利益，再次重复了类似的观点．上海的飞机项目就是运十还在的时候美国人和我们人和我们谈判的项目，运十一下马，项目就停留在飞机尾巴上了，你看的是当时随即的采用必要与否，我看的是运十本身存在对我们利益的价值，都是看利益说话不矛盾，是切入点的不同．

说其他我不熟悉，说半导体知道一＼二，我们在半导体与大规模集成电路的起步与研究不比美国日本差多少．我老师就是当年半导体单晶研制成员，他在课堂上告诉我们当年我们只比美国晚半年，比日本晚２周，当时他们从实验基地出来敲锣打鼓的步行向上海市政府报喜，那自豪之情至今犹历当时．同样的差距我们大规模集成电路在７０年代末还保持着类似的差距，我们并不是从一无所有起步...还有我这里参与讨论的有在中芯科技的芯片工程师，还有其他相关人，如果你去了解他们，就会明白这些是怎么开始的，没有别人的施舍，没有侥幸，都是我们自己努力换回来的．知道我说的是什么么，比较下半导体，卫星技术还有运十，还有各自产业的发展，在国家基础产业很简单的一句话我们有别人才可能愿意和我们合作，没有看看印度人的万国聚会．这个就是看利益说话的一层意思．

关于为什么说有的话想说又不想说，关于文革我不能说知道的比别人多，但是至少不是从报纸新闻还有书籍了解文革斗争的历史，我只从一些当事人的角度去了解（比如一个朋友的家长因为在文革救了一个藏传佛教的高僧，因为这个渊源知道当事人相关的文革）．如果仅仅从纯GDP的讨论，从今天的纯增长论观点你根本无法有效判断．有的资料我第一次看到的时候也感到诧异，比如中国和美国在文革期间的贸易数字，这些你都可以在海外公开资料里找，看完后你就明白了．而这些数字，很多人不是不予置信就沉默，我也是．这个就是利益与现实的复杂性．

有的问题简单的看很痛快，很多人在事情有了结论后就不想多问为什么，这个是他们的选择，很可惜我们这里不是．我们这里讨论有学国际政治经济专业的，有来自社会科学院的朋友，有来自中芯科技的朋友，有来自中海油的朋友．就象今天，继续我文章的话题，来自＜印度随想＞里的工程师和我就话题延续一个下午，晚上又是国防大学的朋友把话题推展的更远．而这些又是你认为无关的，我不知道你怎么去理解了，我只是想说，我们的讨论就是如此．从社会组织，从政治经济学，从技术沿革与发展，从能源从贸易，从我们的制造商的角度，从我们各自已经有的知识的角度去分析问题讨论问题，并寻找中间的规律积累为我们自己的知识．我们的推导，遵循推理原则与一般规律，在现有知识的基础上一步步展开，有的时候的结果往往是我们诧异与惊奇的，但却符合逻辑性．那些我们曾经公开过部分，呵呵，实际关心的人几乎没有几个，所以暂时拿出来对于大家没有多少意义与价值，抱歉了．对了，我不知道你怎么理解，如果你把改革前历史理解为文革历史，这个判断与我的认识与分析问题的出发点有很大不同，我想也是想说又不想说的原因之一吧呵呵．