西西河

主题：下半场开踢 -- 方平

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复 只要聊经济话题就绕不开美国
家园 马注意类似宗教，但是是世俗的，感谢伟大的毛主席

如果国民党统治下去，现在的中国会怎么样？ - 红光的文章 - 知乎

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假如没有毛主席的出现，中国的历史会不会是完全相反的局面？ - San谈历史的文章 - 知乎

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假如历史上蒋介石执掌了中国 - 学用毛选的文章 - 知乎

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果党继续掌权，现在的中国会是什么样？ - 醉人的文章 - 知乎

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如果国民党统一了全国，我们国家如今会怎么样？ - 泱泱的文章 - 知乎

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十多年前吧，我记得知乎有一个问题，大概是如果国民党胜利了，执政中国，那现在的中国会怎样？

哈哈哈，当然回答很少，今天我查了一下，居然这个话题就没了，只有一些类似的文章还健在，但是也是很少了。呵呵呵。

最近，西西河有几位河友正在通三统，意思是把国民党也算进来，历史的看问题。

如果这么谈的话，虽然似乎解决了源远流长的问题，这是传统历史观，但是恐怕解决不了现代化时期的中国所面临的剧烈的世界变动，没错，西方欧美可以这么做，因为最近几百年是欧美的世界，并不是中国的，中国是边缘的地区，也是欧美人认定的低贱的地区，这个要依靠中国自主来抬升自身的位置的，那么，通三统能解决这个现实的文化困境吗？我个人觉得，是不行的。

今天我看了一个节目，呵呵呵，金一南接待外军代表，外军法国代表提出要在上海参观一大，金一南以为他是尊重一大和中共，其实法国代表的意思是一大是在上海的法租界举行的俄，因此，法国对中共新中国有贡献。哈哈哈，尴尬，为此金一南就反击了，呵呵呵，事后就是法国巡捕追缉一大代表，导致了才在浙江嘉兴南湖完成的一大，哈哈哈。

然后德国代表又说，我们援助了孙中山、蒋介石，我们德国也是对中共有贡献的，有点混乱，但是意思还是对的。

但是我说，首先是那是利益交换的（钨砂等相关物资），而且德盔师和苏援师的差距是是个人都能看出来的。

外方这么说倒也无所谓，但是，真正如何，我们自己心里要有数。

关键是，今天，我们要理解30年代的上海，那是敌人几乎完全掌握的城市，好吧，除了租界还有中国人生活区，但是差距有多大大家心里有数吗？我感觉很多河友不太愿意探讨这个问题。这当然对于我支持毛有利，可是问题在于，这是不是事实呢？

很多的谍战小说说了抗战前我军（中共）同国军（军统特务）与日本人在上海租界的斗争，那时可算我政府和租界政府合作，但是，情况怎么样呢？最近的一些电视剧也有所反应。嘿嘿嘿。

然后是抗战，日军占据了统治地位，但是英美还没有参战，然后是法国投降，最后是英国投降，在这些情况下敌我斗争的情况，在这里有潘汉年的功劳呦，哈哈哈。

那时潘汉年应该是受到我党（周总理派）和苏联的共同领导吧，嘿嘿！

总之这种困难情况下的斗争和思想思路变换，确实极为精彩纷呈。但是反应的是孱弱的旧中国。

那么我有个问题，虽然国民党宣称收回了上海，但是，上海能够多大程度的被国民党统治呢？

再进一步，国民党继续统治中国，那么这个中国真能海棠花开吗？呵呵呵，三区会是一个怎样的存在？

会是三区和新中国时期一样，最后终于归于新中国吗？

苏联会放任一个反共反苏的民国收回全部领土吗？我个人估计是很难的，会扶持一个或者几个反对国民党的北方势力。当然了，大家也可以讨论。

我知道果粉的意思是美国会为苏联出头，而在北中国驻军，苏联不敢动手，然而我估计时间不够顺畅，不是那么容易，因为美国也不是三头六臂，有时间顾及民国的北方安排。

还有一点，我估计果粉是觉得，既然国军打败了中共，因此也有实力降伏桂系、马家军、川军，因为共军也降伏了嘛。

我个人觉得，这个事情未必成立。等等等。也就是我认为，基本上来说，民国会保持一段时间的新军阀时期。不会太短。当然了，大家也可以讨论觉得时间会到底多久。

不管怎么说，就是这个意思，是毛主席结束了这个过程，使得中国人民的生活和发展蒸蒸日上。

在这里我要反对野狼河友的一个观点，他认为毛主席架空了政协，因此中国的能工作干活的能吏消失了，因此新中国毛时代发展是不尽如人意的，这点我是坚决反对的。

我认为毛主席一直在致力于清洗旧官吏，培养新官吏，重点在于，毛时代的中国的发展是最快的，而且是成就巨大的。

最近在流行大家去独库公路游玩，这是一条横穿天山南北的历史传统路线，问题在于，现在的公路的基础是谁做的？显然是毛时代新中国，然后改开后给铺上了柏油马路。

独库公路，即217国道独山子至库车段，是连接新疆南北的国道217线南段，因横穿天山，又称天山公路。它北起北疆石油之城克拉玛依市独山子区，南至终点为天山南麓、塔里木盆地北缘的南疆阿克苏地区库车市，地理座标东经82°55'～84°58'，北纬41°42’～44°19’，全长561千米， [3-4] [7]一半路段海拔在2000米以上 [25]，最高处的铁力买提达坂海拔在3400米以上。

1969年党的“九大”召开后，同年8月28日，中共中央发布了针对边疆地区的《中国共产党中央委员会命令》（简称“八·二八”命令）。自此，全国战备工作进入高潮。战备交通建设成为战备工作的重要组成部分，独库公路正是在这一历史背景下动工兴建的。

早在1964年，毛泽东主席就批准在新疆天山兴建战备交通工程即07042工程和0603工程。07042工程为新源则克台至库车公路，即自新源则克台经五营、江布达坂、小木里孜达坂、康村至库车。0603工程是由独山子南巴音沟起，经蒙尕特达坂、沙尔布拉克、尼勒克至伊宁墩麻扎公路。0603线的沙尔布拉克至则克台，又建支线联络，就构成独库公路。这两个工程均由新疆公路勘察设计院于1966—1970年，先后按照六级公路标准测设，于1969年列入交通部国防公路建设计划，进行施工。

1969年8月20日，毛泽东主席批示照办的中央军委文件中明确指出：“新疆地区要依托天山，长期作战，独立作战。”

1970年3月1日，国务院、中央军委又明确指出：“自治区、军区应集中力量建设好天山及周围附近平原地区，使之真正成为独立作战、长期作战的红色根据地。”为此新疆军区调陆军两个团，并配合南疆民工及兵团农四师建工团3000人施工，当时作为战备任务，时间紧迫，本着先通车后提高的原则，1972年打通。

1974年，国务院、中央军委下达《关于加快建设天山公路的命令》。决定：调军委工程兵第四工区率一三八、一六一、一六八团，与当年六月底前分批进疆，担负独山子至库车公路修建任务；国家专项拨给修路的汽车及工程机械，全部列入军队编制；在新疆维吾尔自治区党委的一元化领导下，以新疆军区为主组成现场施工指挥部，四工区派人参加，负责领导该路施工；为便于组织施工，该工程的投资、机械、车辆、设备、配件和材料，由国家专项解决，将指标拨给军队，由总后勤部通过军委工程兵与新疆军区对口，按国防工程装备、物资管理程序代领代供，向国家结算。

1974年5月，工程兵第四工区陆续进疆，工区司令部设在乌苏县，同年8月8日，正式开工，当年作为练兵，由独山子向南作18千米样板路，主要抓施工前的准备工作。

1975年，新疆军区第七、第八工区参加施工，第七工区负责铁里买提隧道至库车段的路基工程，第八工区负责那拉提至铁里买提隧道段的路基工程。

1976年，公路局桥梁工程队二工区约120人参加修建铁里买提以南的桥梁工程，全线施工人员达到高峰，约1.8万人，在工地一线的约1.4万人。当年3月间，工程兵第四工区改制为基建工程兵12支队，从7月1日起由交通部及基建工程兵部领导，一切制度按交通部规定执行。新疆军区组建天山国防公路指挥部，负责施工现场指挥，指挥部以12支队为主，新疆工兵部及第七、第八工区参加。其办事机构由12支队机关兼办。为解决独库公路施工时的机械修理，中央军委、国务院在1976年1月“天山公路施工问题的批复”中指出：“汽车修理厂及机械修理厂的建设经费、设备，列入公路建设项目内，交新疆军区修建及管理。”军区在五家渠建厂。费用在天山公路投资中支付。工程竣工后，工厂仍由军区管理。

1979年，独库公路全线毛路通车，新疆军区第七、第八工区退出。同年11月，交通部决定二号隧道缓建并用明线通车，明线按三级公路标准修建。

1980年，桥梁工程队完成6座中型桥梁后也退出。此后只有12支队仍在全线继续完成未完工程及铺筑沥青路面。

1981年11月，在北京召开的全国交通战备会议上，时任国家建委主任韩光受万里副总理的委托，召集有关领导，专题讨论独库公路的养护问题，并决定独库公路建成后，可以根据积雪情况季节性的养护需要，批准600万元购置养路机械设备，批准700个招工指标，成立3个养路段进行养护。（哈哈哈）

2019年，穿越独库公路旅游车辆累计为59.6万辆次，同比增长85.39%；旅游人数约178.8万人次，同比增长85.63%，高峰期单日通行车辆过万。 [8]

近年来，独库公路沿线建设不断提档升级，每年来独库公路体验自驾游游客超过200万人次，2021年独库公路单日最高通行车辆19000辆，直接带动沿线各地旅游业发展。

正如毛时代的水库大多成了中国的饮水机一样，很多建设都成了旅游景点，这种贡献怎么衡量呢？呵呵呵。

我个人认为毛时代和改开就是修建了公路和铺上了沥青的区别吧，呵呵。

最近平陆运河在建设，哈哈哈，出现了不少桥坚强，唉，怎么办，确实不适合时代了，太矮小了，但是炸了也很可惜啊，唉。

四川简阳沱江大桥位于国道318（319）线简阳城区内，跨越沱江河流，该桥始建于1967年，1996年进行了加宽改造，全长590.08米。

在2008年汶川大地震之后，省政府对受地震影响地区的基建设施以及一些民用建筑，都进行了大规模的系统安全检查和加固。遗憾的是，沱江大江并没有通过这次排查经相关专家考察商讨，最终将此桥评定为危桥，并得到了上级拆除重建的批准。

数日之后，随着一声巨响，被均放在沱江大桥2000多个钻孔处的380公斤爆破炸药，顷刻间让老沱江大桥笼罩在灰尘水雾之中，江岸远处为老桥送行的民众们无一不神色黯然。待烟雾散去，眼前一幕却让众人为之震惊，只见沱江大桥巍然不倒，除炸药安放处有所损伤之外，桥体依然完整。这样的结果让专家们始料未及，甚至是羞愧难当，而沱江大桥“桥坚强”的名号也不胫而走！

为“挽回”颜面，同时又考虑到大桥已然受损，专家们于是很快又组织第二次爆破拆除计划。这一次，简阳沱江大桥终于退出历史舞台。

虽然是遗憾，但是也确实该拆了吧，我想问，这个价值怎么计算呢？坚持了这么久，确实不地道啊，因为不能增加GDP啊！！！

所以，我认为毛时代第一是有能吏的，第二，建设成就是斐然的。

野狼河友的说法是不妥的。

至于文革没有顺利进行，原因很复杂，就不展开了，只是想说这个责任不是毛主席的，而且民国的能吏或者说官员的质量和成就是令人失望的！！

说马列毛教士，这个说法恐怕也不够严谨。

现在的官僚体系也不算是投降美国，而是投降于金钱，投降于个人利益，这是最大的问题，而中国要走不同于世界高端发展的道路其实是不得已的选择，没办法规避的毛道路。

因为历史的道路人太多了，单纯依靠传统或者传统世界规则，我们根本上不了车，现在某些通三统意思是想通过传统发展路线挤上车，这是不可能实现的梦。

我们也好，俄罗斯也好，都上不去，因为，恰恰就是宗教问题。

如果我们面对这个问题，那么我们遇到的困难会更大！！！不仅有宗教问题，还有血统问题。其实这种西方的蔑视已经再影响中国对外交往了！！！

我们需要第一强大，然后做一段时间的工作，才会消除和压抑西方的血统和宗教偏见，现在是没有人做这个工作，我们也没有实力做这个工作，只有战斗才能让西方清醒。

为什么这么说，从西方再支援乌克兰中对乌克兰人的傲慢就可以看到西方人如何看到中国人了。

他们的确还算用心支持乌克兰，但是那只是因为要搞垮俄罗斯！！而不是尊敬和喜爱乌克兰！乌克兰总统泽林斯基也的确在利用西方这点给西方施加压力，但是他没有获得任何尊敬。

看看欧洲的讨论就可以很容易的感到这种蔑视。

而我最近再看米尔斯海默的节目，应该承认他在美国的确可算是客观的，但是在他的心里没有中国，只有他为美国着想的操作。

他也没有把中国放在和美国平等的地位上，这还是美国一个客观的专家。

嘿嘿嘿。

这就是现实，中国实力没那么牛逼！

所以，中国只有走毛主席道路，起来、战斗。

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