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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 审大,我不一定是对的。所以我的观点仅供你参考

第一部分:

审大你说

区域房价由区域经济水平决定。

并且你认为我

你不了解房地产,而且你用单纯宏观的价格原理去判定一个微观的市场交易。

我觉得你的说法有欠妥当。

就如三体中描述的:

火鸡发现,鸡一叫,太阳就升起来了。于是得出规律,太阳是鸡叫起来的。

区域经济水平越高,房价越高,基本对应现实情况。这个结论我不否认。

但是据此就得出【区域房价由区域经济水平决定】未免有点牵强了。

就如同我们看到的,【经济发达体普遍生育率很低】,这个是现实情况,但如果有人据此就得出【经济越发达,生育率必然就低】,我就不认可这一点。因为这脱离了基本社会经济规律的分析。

说回来,我们从【当下中国的房价主要由供需决定】这个规律,来推导出【区域经济水平越高,房价越高】这个现实情况:

区域经济水平越高,与资源要素越集中是相辅相成的、互相促进的。体现在,该区域工作机会越高,工资水平越高,年青人越集中;其他的,商业、休闲娱乐,乃至于医疗、教育水平也越高。这些集中的资源要素,使得有钱没钱的人,都扎堆往这里挤,极大推高了该区域的【需求】。该区域供需失衡后,房价也就仅由头部人群的购买力所决定了(头部人群数量取决于供应数量)。这就是从基本经济规律,推导【区域经济水平越高,房价越高】的过程。

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当然还是那句话,审大,我不一定是对的。但是我努力从基本经济原理和规律出发,来解释经济现象。

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第二部分

你认为房子对真正的购房者而言,仅仅是一个居所。

我不承认这是我的说法。我从来认为【基本居住需求】,自然也包括由【居住需求】所绑定的工作机会、医疗、教育资源等等。而且我在描述、解释各种经济现象时,都说把这个放在分析里面的。譬如上述我解释【区域经济水平越高,房价越高】。

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第三部分

审大说:

而当进入房地产的资金足够时,这个因素豪无疑问的推高房价。亦即从基本原理来看,税不能降房价。怕你漏了这句话,说三次吧:税本身不能降房价,税本身不能降房价,税本身不能降房价。

审大,如果你的理解能力没有问题,那肯定是我描述自己观点不够详尽,导致你误解了。因为,我从来认为:

房产税本身并不能直接降房价。

房产税通过【抑制需求】,来起到对房地产【供需关系】的影响。而【需求被抑制】后,如果供应没有大的变化,那么房价必降。

所以,【税本身不能降房价】本来就是我的观点。譬如上海市的房产税试点,试点后房价降了么?为什么没有降?因为上海试点的【房产税】对持有成本影响太低,没能起到足够的【抑制需求】的作用。

我在观测新的【按价值征收房产税】的试点方式后,仔细推演了一番(并且还假设了免征额度怎么算,税率怎么定),觉得这种新的方式,才可以切实的抑制需求。

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第四部分

至于房租,涨不涨工资关我房东屁事,推高生产要素关我房东屁事,我只要租金高。地方破产有什么问题?不知道有资产折旧么?

房东可以给租金定个天价,没有问题。

但是租不租的出去是个问题。

关于【一个区域房租上限是当地工资水平的50%】这种说法,我是从 【李嘉宇】这里看到的。你可以搜下这个人的简历。我的朴素思维告诉我,他这个说法靠谱,因为你如果要我出50%以上的收入仅仅就是付房租,那意味着这个区域就不是我该待的地方,我得换个工作(或者区域)了。

所以房东可以疯狂的涨租金,就看他想不想租出去。

而对于没有【房产税】的情况下,其实很多房东是无所谓的:住房持有成本太低了,就是一点物业费及银行利息嘛。

只要他想租出去,就不得不考虑本区域的人租不租得起。

注意,我们上面提到的【房东】、【租金】等等,都是一个群体、一组宏观概念。

以上就是我的观点。欢迎审大批评指正。

通宝推:胡一刀,
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