主题:晚期明军的嗜杀与无能 -- 天空不空
大关毛自己出的视频说的很明白了。既然水贴,就说说为啥火箭不能烧水洗煤。
王在晋那个守山海关的做法在明朝当时就已经明确是傻逼做法,当年已经争论很明确。不然王在晋不会给弄到南京去编小说黑自己同事。山海关不能退守的问题很明白,山海关之后没有屏障,这个危险性和不能仅仅守居庸关一样,没有一个明朝人会只守八达岭的,明朝再被人家突破到北京城下,宣府 大同 这条燕山山脉上的重镇都是密密麻麻布满卫所,防线也是至少两重的。山海关就等于居庸关,外面必须要有宣府这样的重镇,实际上山海关外是辽东,这个明朝人是非常明白的,居庸关外的宣大防线一直到崇祯上吊也没丢给蒙古或者女真,和山海关 吴三桂一样都是投降的,可见明朝对这些地方的重视。
实际操作里面,孙承宗去山海关坐镇就知道王在晋是胡搞,孙承宗不算是非常知兵,但是人家好歹比王在晋脑子清楚,知道实际考察,所以他在山海关坐镇时候,是非常谨慎的把防线外推,一直推到宁远,才有一直支持到明朝最后松山大战才丢的宁远防线。
朱老师那个训练野战军队和努尔哈赤、皇太极硬刚 ,纯属火箭要烧水洗煤。
第一 努尔哈赤的八旗实际上是当时远东第一强军,骑兵是吊打所有远东同类,明朝的骑兵需要洪武、永乐时期差不多能对抗一下。李成梁、李如松巅峰时期家丁大概能对抗,但是李成梁最多就12000家丁,八旗可不止。至于其他的骑兵,萨尔浒还有熊廷弼都调动过来西军精锐,正面硬碰硬实际打不过。简单说 明朝最强的骑兵和八旗就是顶多1:1对抗,但是明朝始终养不出八旗同等数量的精锐骑兵。所以明朝只能是依托步兵为主克制八旗骑兵。
第二 八旗的步兵也是很精锐,努尔哈赤大规模推广了盾车战术,这种战术在野战情况下面 能很好克制火器还有弓箭这些远射程打击,能打掉盾车的就是红衣大炮,明朝的佛郎机都轰不了,所以袁崇焕做了一个重要创举,就是发明红衣大炮守城。
第三 努尔哈赤早就有火器部队,人家有大炮,进攻辽西时候就已经是步兵、骑兵、炮兵结合了。然后明朝后来真搞了一个车营火器大阵,准备硬抗八旗野战的,也是最接近朱老师yy那个状态的,这个训练是非常耗钱的,火器要能起效果需要部队极强的纪律性,各个部队之间的协同性,明朝要搞出朱老师想象的那套野战军队,难度远远超过让非洲人 中东人学会步坦协同,明朝那时候打仗的基本是文盲。实际战例是有一个,皇太极和袁崇焕打宁锦大战时候,袁崇焕攒出来的心尖尖秘密部队,10000火炮车营投入战场了,打的是非常有板有眼,但是呢,边上的骑兵不敢抗八旗骑兵,硬刚不敢,吴襄带着骑兵跑来,把车营扔在战场上面,八旗炮兵对轰,步兵盾车轮番冲击,骑兵轮番骚扰冲击,这只部队硬抗一天,被4倍于己的八旗精锐给全歼了,基本打成1:1战损。但是明朝是被全歼。所以朱老师的那套yy,明朝人实践了,打不过。
第四,更重要的一点是,明朝和女真这边的将领指挥大兵团作战的经验和感觉完全无法对比,明朝基本上没有能指挥大兵团作战的军事将领。女真这边,努尔哈赤 还有他下面的几个儿子,能随便拉出来十几个指挥大兵团作战的人,皇太极不说了,前期 四大贝勒几乎人人都是可以战场说独当一面的 后期的 多铎 多尔衮 哪怕 豪格这些人都是能指挥大兵团作战的。明朝这边 能指挥的 没有可能指挥大兵团,因为明朝以文制武,所以 就袁崇焕这种虚心学习的,在北京保卫战时候表现出来一点大兵团组织指挥能力。其他的人呢?后期关内对付农民军厉害的为啥对付八旗就一塌糊涂?就是军事主官能力天花板问题。女真这边从努尔哈赤开始一直是各种打,所以他们从来就是战场上面经验丰富,大兵团组织能力就这么带出来。明朝这边只要打大会战,各个部分总是出现协同问题,古书上比比皆是,所谓友军避战问题,最明显就是松山大战,各个总兵手上不能不说是能打精兵,但是没有协同的。所以明朝战例经常是,某个部分野战死战到底可歌可泣,但是永远被八旗以多打少。
综上所述,明朝对付女真只能是袁崇焕总结的 凭坚城用大炮,就是塔防战术。当然最合理是和皇太极媾和。
总之,朱老师关于明朝那个议论就是火箭为啥不用水洗煤。
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🙂朱世巍在明末问题上就是一个烧水洗煤的火箭科学家 2 范进中举 字221 2022-08-19 16:19:22
🙂他应该是收缩防线避免野战的意思 真理 字60 2022-08-19 16:30:39
🙂我觉得他们观点并不矛盾 29 联储主席 字1970 2022-08-17 00:07:48
🙂朱老师关于明末辽东是纯胡说八道,火箭科学家烧水洗煤
🙂看大关毛《宁远之战》的视频发现红衣大炮作用没有想象那么大 1 毕玄 字186 2022-08-25 21:40:19
🙂说几个点就容易看清 4 wild007 字964 2022-08-19 19:49:59
🙂不能退到山海关,这和守江必守淮是一个道理 2 死扛着 字0 2022-08-25 21:22:45
🙂守江必守淮和辽西走廊的地理差太多了,这也能混为一谈。。。 1 阴霾信仰 字250 2022-09-19 23:37:46