主题：【求助】求问大伙有没有抑郁症患者？ -- 黄锴爱李莹

1、

上文讨论的关键在于，事实判断，很可能是从价值体系出发的，也就是说，即便事实，也是经过意识形态奠基的。进而造成这样一种结果，也即对同一个实在的认识存在差异。进而也就导致判断存在差距。

从象征秩序的角度讲，描述现实的符号和现实总是有距离的，因为是通过现有的认识奠基。最典型的就是什么是价值判断，什么是价值？什么是判断？首先要给出价值和判断的定义才能够得出结论。个人认为，一阶谓词逻辑所表达的命题的真假，就属于判断。因此才有了前文说法。

前文说过，即便不讨论这些，也经常有人混淆成一回事。比如鲜甜问题，科学可以证明糖对人体有好处，盐对人体有坏处。有些人就把这种科学判断，等同于价值判断。这也包括传播，比如科普中对摄入的限定、商业公司左右这些研究。然而盐糖的问题是需要具体前提来确定的。不只是情景，还包括了对盐和人体的定义。比如盐是钠，人体是指人体代谢系统在一般情况下的运行，好坏是指这种情况需要的成分以及对人体造成的影响。从某种角度讲，情况是无穷的。如何定义好坏？

2、

“关于科学”这里需要限定，对于科学，个人强调的不是他还不能做什么，而是他不能做什么。两者的区别是，前者认为科学以后一定可以解决，后者认为科学以后不能解决。就前文的表述，准确的说法应该是：科学和人文有各自擅长的领域，并且科学也有一些现在不能做到的。是两个命题，不是一个。

第一个命题，各自擅长的领域，主要是指科学有自己无力解决的部分，这点我们都已经知道，就是价值问题。要注意这里的价值有别于科学层面的。就像盐对人体的好坏。

第二个命题，科学有一些现在不能做到的。这里主要是强调，对科学有信心没问题，但是有些人现在的问题无法解决，不能因为未来可以解决就当作现在可以解决。

出处源自物理主义的神经生物学、自然主义的认知心理学，比如他们把物理学本体等同于实在本体，因此这种结果是必然的。实际上现在的心理学研究也经常做这样的事情。前文的说法不仅强调这点，还强调另一点，也就是现在的科学研究中，对于意识的定义是不同的。因而会导致下面两个问题会有不同的答案。

比如，如果意识不是特指自我意识，而是指特定生理活动，比如脑皮层、神经的系统反应等等，那么昏迷、胎儿是有意识的。植物人则认为不存在自我意识，但可能存在意识。因为昏迷和植物人的主体都是有可能在此期间觉得自己在做梦的。而梦中是否包含自我意识，是需要按情况分析的。

比如，即是生理活动也是自我意识，那么动物是有意识的，而石头、星系、宇宙是没有的。因为这些意识是以生命的生理活动为基础定义的，石头、星系、宇宙如果属于生命这一定义，并且符合那些生理活动现象，自然是可以认为是有生命的。现在的生物学不支持，自然是没有。如果想要讨论什么是生命，那可就是个更大的问题了。就一般理解而言，石头、星系、宇宙显然不是。

况且上文还牵扯一个关键定义，什么是自我？

3、

没人说不相信科学，可以参考本人前文的说法，基本上每个部分都有科学依据。宗教的例子只是在说，人文和科学不是一回事，科学有不能解释和不能解决的，宗教作为人文的一种形态，恰好补充了这个缺失。尽管很多时候是低劣的补充。

前文也谈过，先定义科学，才能知道相信的是否是科学。然而在科学发展之前，精神科学或者心理学是很难称得上是科学的，或者说他是科学与潜科学、非科学的交叉学科。现在可以认为是某种混合科学，也是因为这点。至于医学就更加严重，大量的机制不明、尚不明确（西医也很多）、只是假说，还有对患者的各种关怀，都很难说是科学。虽然经过某种“科学方法”的验证或者部分奠基。所以一般称之为STM（科学、技术和医学）。

个人是觉得，前文的说法反应出一定科学主义的价值倾向，所以才说这么多。尤其是强调生理方面的。要是问题真有这么简单就好了。然而不止如此。精神科学尤其如此。

这段话写的太乱，其实就是一句话，医学或者医生不等于科学。换个表达则是，如果对象是医生／医学，那么它的部分内容可能经过科学奠基，但它本身不是科学。

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最后做一个总结。个人认为，以上谈论的问题，是科学与人文的混合问题。而且不管是科学和还是人文，都非常复杂，单纯解决一个是不够的。两者都需要重视，不管是科学还是人文。

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又及：不同文化差异导致的患病率已经连续两次被无视了。给个比较明确的出处：DSM-5中文版第160页。

又及：1、所讨论的是意识形态决定了认识对象的本体。比如历史是什么？不同意识形态会有自己的解释。可能是科学，也可能是伪装成科学混在一起。总之，科学研究从这种本体出发的，这也是为什么马克思主义研究即是科学，也不是科学。即便不涉及对马克思主义的价值判断也是一样。

对于患者而言，什么有效就用什么，所以用迷信解决问题的办法其实很常见。就像安慰剂，伪装成高端药物一样有效。所以和内容可能关系不大。故而，选择宗教作为解决方法也是常见的办法之一，其他楼层的河友也有类似的意见。但是大家都偏向于宗教的人文部分，而不是迷信部分。