主题:开一个小脑洞 -- 大山猫
正好可以问一下:因为学习了理学成为社会精英的人有谁达成了数学和科学成就吗?反而是那些平民、小吏们还做出一些成果,或者是引介了西方的东西。
方以智是小东林复社中人,因为中了进士大约算是正宗的理学者。推崇他的人也很多,那么学习了他的思想的人做出来什么成果?方的《物理小识》内容覆盖很多,记录了很多东西,写了好多字,很勤奋也用心,不过作为没有疑问的理学家从事了些物理工作的杰出代表,不能不问一下:他解决了什么问题?推导出了什么定理或者确立了一些思考和/或实验手段?以同期稍晚的牛顿来要求方以智那不合适,不过思想上的差距有多大,倒是可以比较一下。
月兄推荐的书里面《文明以止》是冯时所著,以古天文学为主要内容,非常好,实际上是回答了为什么应该这样做或者那样做的一些背后原因。这正是理学家们所缺乏的,他们从来讲不清楚他们确立的法则背后的支撑何在。
《科学在中国1550-1900》:PP.2 “道学”为宋、元、明的文人思想流派。程朱理学特质被官方认可的诠释经典的程颐和朱熹学派,从1313年被官方应用于科举考试到1905年为止,是科举考试的基石。
PP.12 到17-18世纪欧洲人从中国试图获得丝绸、纺织、瓷器和茶叶的技术秘密。(这是技术层面非科学层面,那么程朱理学后几百年中为什么竟然没有科学体系可以贡献给西方?)
PP.14 文人们将数学从1700年的雕虫小技提升为1800年作为经学补充的一个重要知识领域。(为什么程朱后几百年才开始把数学地位提升?为什么在程朱后这么多年数学还是雕虫小技?不能因为时间先后就说这是程朱的问题但是作为主导的意识形态和思想体系以及人才培养选拔的依据,很难说不是程朱的锅)
徐光启的成绩不是因为他在理学上有什么贡献而是他对于西方科学的介绍
宋后读书人大多可以算是理学学人,有财力可以从事科学研究和实验的只能是这些读书人但是他们没有做,其他人或者没有必要的教育背景或者没有相应的财力,宋后科学体系没有发展,理学脱不了干系。至于理学所谓人与自然的关系,不过是他们坐而论道,勉为其难地根据前人观察成果和自己的感悟对自然与人的关系发表一些看法,但是这种联系缺少实践和实验的检验与迭代改变,更没有成为主导的研究范式。
在李约瑟《中国科学技术史》中,我们看到的是:263年刘徽的《海岛算经》到了印刷术发达的宋代,竟然成为“罕见的书籍,没有任何当时的版本流传下来”(PP.28),直到18世纪才被戴震从《永乐大典》中抄出复原。宋儒明儒在干什么?这些儒们自己写出了数学著作吗?不仅没有写出来连前人的杰作都没传下来。唐代一行的著作也全部散佚。(pp34)可以想象宋明儒们没有怎么学习一行的东西,否则多少都会有些痕迹留下,毕竟宋明儒们可是写了好多字呢!沈括是经常给中国古代科学扎场子的人物,不过沈括是比程大哥还早一年出生的人,和理学沾不上什么边,真要是沾得上,理学家们早就划拉到自己怀抱里去了。向来是反面形象的“蔡京曾明确说过,要鼓励科举考试中的算学研究“。这是1108年的事,朱熹还没生出来。(PP.36)不过科举考试中的算学后来是怎么被取消的?
1247年秦九韶《数书九章》,1248年李冶《测圆海镜》,1259年李冶《益古演段》,1261年杨辉《详解九章算法篡类》,1299年朱世杰《算学启蒙》这是宋后数学的一些人物,不过奇怪的是他们的生平都不是太详细,说明当时不是太有影响的人物。(pp36-41)“唐代的李淳风和王孝通像刘宋的祖冲之一样,都身居高官;而在宋代,最伟大的数学家(沈括除外)大多是云游的平民或小吏“(pp42)。如果当代杨振宁没有什么影响,那说明什么?只能说明社会主流不关注物理。
进一步的证明是:“明代数学家没有一个通晓宋、元的代数学”(pp52)如果说100年后今天的数学成果都没有人会了,那么掌管教育部的人有没有责任呢?同样,元代郭守敬的天文学著作一本也没有流传下来(pp189)
当代,理学家的玩意儿大家不会太去学了,不过有意思的是不断有人为朱熹评功摆好,这些人屁股上的屎想往大家的饭碗里拉,这才是问题。
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🙂明清只是引进来一些技术成果 1 俺是老胡 字268 2021-06-26 11:28:20
🙂书很多,比如《物理小识》 4 月之回忆 字1030 2021-06-26 12:36:40
🙂被李约瑟高度评价、经常给中国科学扎场子的李时珍是个科举失败者 5 俺是老胡 字42 2021-06-27 16:41:57
🙂如果宋后大部分被今天被认为是各类学家的人,其身份九成是“理学家”。
🙂简单回复 月之回忆 字3518 2021-06-28 07:19:24
🙂我期待理学家创建现代科学体系和实现近代科学革命吗? 10 俺是老胡 字4641 2021-06-28 16:19:40
🙂简单回复 1 月之回忆 字2420 2021-06-28 18:20:42
🙂月兄以abcde和123回复,比较容易对应,谢谢,我也同样用abc123对应您的 4 俺是老胡 字4894 2021-06-28 21:53:08