主题：【原创】有关太平天国聊几句 -- 真历啊

P河友认为洪秀全阴谋诡计，搞死大家，导致了天京事变，这点我个人是不认同的。

这是农民起义的常态而已，也是中国权术的正常表现。

P河友的意思是在天京事变时期不应该发生天京事变，当然，我也不知道为什么这事和所谓太平天国的腐败联系到一起了。

首先，我和P河友看法不同的是，洪秀全也是一个优秀的农民起义领导人，同时他和杨秀清，冯云山共同创立了拜上帝教，这个起义队伍的精神层面的东西。

虽然现在以正常基督教的角度来看是不伦不类，但是我个人看法，欣赏的还恰恰是这点。

同时呢，这个创建过程大家都是努了力的，作为执行团队的负责人，除了有些不公之外，杨秀清，总的来说确实是合格，甚至可以说优秀。

但是这些并不能说明在天平天国的权力体系中他自身没有错误，比如过于盲目的架空洪秀全，P河友理解为洪秀全毫无能力。

实际上在太平天国运动进军南京的过程中，洪秀全的领袖作用同样是巨大的。

当然这是我个人的看法，大家可以讨论啊。

至于P河友说洪秀全分权李秀成的问题这个事情我了解不太多，但是我个人觉得至少凭那句话，恐怕也很难说洪秀全能力不行。

在最开始，聚合起大家的是洪秀全，不是飞扬跋扈的杨秀清，在天京事变问题上，杨秀清的过于自大确实是导致事变的一个诱因，不完全就是韦昌辉的问题，或者说洪秀全不满意权力的离开而故意搞掉杨秀清。

而且说起义了如何了，就不该内讧，这个逻辑本身很难成立。

这事一个管理经验和政治能力相当一般的政治团队，出现内讧应该是大概率的事件，而不是反之。

为何要拜上帝教而不是传统的造反，其实就是接受了一些资本主义思潮萌芽，没有别的选择，只有依靠宗教，当然了，也和儒教被满清利用了有关，所谓满清正统。

看了很多历史，发现只有高层没有人民，比如当年侵略斯拉夫的瓦良格人维京人，其实是入侵者，但是最后掌握了罗斯国家的还是罗斯人。

但是世界历史写的是瓦良格人。

比如乌兹别克汗入侵塔吉克地区，其实这个地区总的来说是塔吉克人，不是乌兹别克人，这个乌兹别克是个混合民族，而且实际上整合还没有完善。

民族的来源是乌兹别克汗。

而在中国的农民起义历史上，似乎是陈胜吴广起义，大家也都知道，最后变成了刘邦战争集团享受了战争果实。

陈涉也被称为了世家。

而在建国后的话语体系中，天平天国运动被塑造的较为高大，但是也只是起义的一个现象，实际上，则是民间反抗势力谋求改变历史，就是当时的改朝换代，毕竟建国也是十几年。

这里面出现堕落，倾轧，作为中国历史常态，我个人觉得还是普遍现象，或者说，当然可以有美好的愿望，但是一些错误的操作方式。

比如洪秀全顺着被架空，杨秀清确实飞扬跋扈必然会导致冲突，而不是反之，大家都各自让一步。

而尤其是改开之后，太平天国的评价被急剧压低。

而我个人的看法则是，这是一股军事政治集团，他们在中国的历史上确实拥有一席之地，而不是单纯的民间起义反抗朝廷。

这在世界历史上是符合政治逻辑的，我的个人的感觉是他们的历史地位理应该更高。

这些太平天国的名将将应该堂堂正正的见诸于中国历史，而不是曾国藩他们。

这个农民起义也恰恰是满清无法避免的。

太平天国的将领们的确有缺点错误，但是他们的历史地位也应该被给予一定的尊重，而不是民间评话里的英雄，是官方文件里面的反叛将领。

他们的绝大部分被凌迟处死似乎成了知识分子嘴里的狂欢之宴。被知识分子津津乐道。这是遗憾的，也是改开的某些思想特征。

改开仇视，贬低太平天国运动成了常态，这不是偶然的。

这是我心里的太平天国运动，他们真是中国历史上的大英雄，虽然有很多的错误，但是这是大概率没办法解决的。他们带领的这群农民是光荣的。

因为我们的大家确实可以从历史角度，后来的演变，推测出满清继续统治的种种恶果，相比较而言，属于太平天国的杀戮的一部分就可以理解和接受了。

不要埋怨农民野蛮，要看在历史上，上层对这些农民做了什么，是什么导致这些农民杀戮和抢劫。

大家可以从这些领导人的学历观察我的这个结论。