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主题:东北养老金崩盘 -- 胡里糊涂

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家园 你在细节上扣的有点死,不过这也不是坏事

纠结于30年增长了1倍还是0.77倍,人口数量暴涨的性质改变了吗?我最初的数据是依据记忆中的数据来的,确实不太精确,查询了详细数据以后也做了相应的修正。总体来说,修正的数据完全不影响我的核心观点。

坦白的说,我的观点很多都是来自于父母亲戚告诉我的事情,他们的结论有很多论据我最初也不知道,但是我相信他们不至于骗我,所以就把我的大概认识直接说了出来。

事实上50到60年代这期间,中国确实有过一段鼓励生育的时期,你们给出的人口出生率图上也可以看到有一段出生率异常飙涨的数据。再加上当时医疗条件的上升,两个因素叠加就出现了60到70后这个新中国成立以来的第一波人口出生潮。就是这一波人口出生潮就导致了中国的育龄人口上了一个大台阶,等十几年后这批人到了婚育时期,政府突然才反应过来人口问题一下子就变得很严重了。

通过这些数据查询和推导,也确实证明了他们支持计生的观点是没有错的。你说我最初的数据不精确这点我承认,但我不知道你哪来的自信说我逻辑都是错的?一些论据上的瑕疵就能全面否定我的逻辑?

我在回复野狼的帖子里最关键的一段论据,育龄人口基数在80年代以前上了一个大台阶,如果还延续之前的不知道是不是真的存在的计生政策(毕竟宣传上从来都是说的计生政策是邓小平上台后跟改开一起搞的配套政策,这点左派也无异议。从时间点上来看,1977年文革正式结束,人口增长的转折点就在76年,这个时间段基本就在改开开始的时点上),依然将面临着人口爆炸的严重危机。这个逻辑你能说是错的?

其实真正出现逻辑错误的人恰恰是你,为什么这么说呢?按照你的逻辑,你认为76到79年中国没有搞一胎化政策,那2年每年新增1200万人这个力度已经是合适的了,那我问你,80年代以后每年中国人口新增也都是大约1200万,跟76到79年几乎一样,这岂不是可以说80年代以后中国并没有实行一胎化政策?否则每年的新增人口数量应该大幅低于1200万才对。可事实是后面每年1200万的新增人口都是在一胎化政策推行后的数据,也就是说如果没有搞一胎化,平均一对夫妇生2个,中国从每年新增人口至少还是在2000万以上。这样搞30年,到2010年中国的人口总量会达到多少,你数学好,应该心里有数吧。

对于80年代开始的强制只生一个的政策,我也通过人口代际更替那个逻辑倒推说明白了,在上一代育龄人口突然暴涨的情况下,我们连一对夫妻生2个的空间都没有,只能生一个,只有强行在短代际里降低下一代育龄人口的数量才有希望避免这个危机。我在论述里也论证了,一家一户即使只生2个,2010年的中国总人口将至少多出3亿多人达到近17亿人口,这也是中国在目前的社会生产力之下所无法承受的。

说实话,我不反对你们反对计生,我认为很多人是不清楚当时的实际情况,而在目前混乱的舆论宣传下跟风反对计生。而且我觉得很多人反对计生从人情上是值得理解的,因为如果强制一胎化的家庭生的是一个女儿,当父亲的在当时那个年代因为大家都生一个,生下女儿也不会心理太失衡,但是到了现在,随着人口政策的转向,他们肯定多多少少会觉得是这个政策导致他们没有机会生一个男丁延续其血脉。从人情上来讲这确实是很令人痛心的,但是我们整个民族在40年前确实在人口问题上面临着巨大的灾难前景,计生政策实在是两相权害取其轻,迫不得已而为之。当然,还有很多人是反对计生政策的执行力度,特别是反对在老龄化问题迫在眉睫的前景下才开放生二胎,以及只对主体民族搞计生这点我其实跟你们是一致的。

至于你最后提到的我的对立面的观点是什么样的,我还是那句话,你去翻翻他们的原话,好几个我口里的极左要么完全反对任何力度的计划生育,其中某人的名言就是人口越多越有利于经济的发展,其逻辑之奇葩,我都没兴趣跟他扯了,然后就是被其投囧。还有的是明里暗里将计生政策当成政治正确的工具来攻击改开派,扯什么改开派上台后40年不让其说话,最夸张的就是有一个极端派将这个政策跟美国白人灭绝印第安人做对比,把这个政策曲解为民族自杀灭绝的行为。往这些方向引的人,根本就是醉翁之意不在酒了。

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