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主题:【原创】关于龙眼和解甲的争论想到的 -- 擎箭天使

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家园 命题作文,吵架切题与歪楼

楼主: Otto:

能动手就别吵吵

"咔嚓人的姓赵。身份证是汉族。但东北好多姓赵的都是满族。辛亥后自称汉族而已。

汉族骨子里就是怂人。没办法,汉族历史太长了。有种的都早被咔嚓了,血性基因传承不下来。比如赵高,还有说鹿不是马的傻蛋们"

反方: 龙眼:

满族本就不是单一民族,多数都是认怂投降努尔哈赤的外人

“满族本就不是单一民族,更不是单一血统,而是代表一个老得进棺材的军事贵族集团。是努尔哈赤的小部落逐渐打服周边部落和汉人而编成的八旗军事集团,然后旗人被改名为满族。里面的汉人占了多一半,连郑成功的直系后人投降后都被编入八旗,而且是地位最高的正黄旗。”

Otto: "哪有神马单一民族?单一的那叫部族。叶赫什么的都是部族。...另外满洲八旗地位最高的是镶黄,不是正黄。二月河的小说没看过吧?"

龙眼:“民族确实没有绝对血统单一的,但也绝不是和血统没有关系的。。。。正黄、镶黄最初谁在前谁在后,你去查查历史,而不是看小说,特别是二月河的小说。。。“

正反两方反击对题,该打多少分?

观众甲: 解甲

我就说一件事

八旗的“头旗”确实是镶黄旗,从八旗制度建立之初就是。唯一的例外是皇太极继位初期,但皇太极很快通过换旗的操作恢复了这个地位。

另外,所谓“头旗”,只是在一些礼仪场合中序列居首,并不是制度上对其政治地位经济地位有何优待。所以龙眼先生您所谓“地位最高的正黄旗”,确实是错的,并且显示出您对清朝制度缺乏比较基础的了解。当然很明显这个错误并不影响您言论的宏旨,我对这里讨论的主题也不想掺和。

我指出这个知识性错误,只是因为您以这种斩钉截铁的态度信口开河,不具备相当知识的河友难免误听误信。我看到您犯这个毛病,也不是头一次了。

观众乙:wage

也补充一句,八旗制度建立之初,确实是正黄旗排第一的

我收藏夹里有篇满族的八旗详解说的很清楚。原因很简单,1601年(万历29年) 努尔哈赤初设正四旗正黄旗就排第一,镶黄旗是1615年 (天命元年) 正四旗改为:黄、白、红、蓝 的同时增设镶四旗。天命七年四月《满文老档》记载,最早有记载的八旗排序也是正黄旗第一的:

观众丙丁。。。

就看到这些,解甲同学离题攻击在先(楼下一篇回复已经破口大骂了)。俺读书少,信wage同学的旁证,不管360doc里的东西怎么样,龙眼没有信口开河。

通宝推:独立寒秋HK,侧翼,otto,龙眼,
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