主题:卫青的名声 -- 林风清逸
讨论军事最好先学学基本的后勤常识和步兵分队战术
两千年来北方草原自然环境变化不大(沙化一部分),北伐匈奴,至少几十万平方公里的战场,面对高度流动性的游牧集群,偏师怎么个包抄法?
战马每天至少需要30-50升水,改良后的倭寇军马(二战),每天至少需要4.2-5.3公斤饲料,加上更多的稻草和干草,古代蒙古马需求小点也得这个数7成以上。后勤决定了,即使茫茫草原,大军行动实际行军路线是极其有限的,游牧民族大规模骑兵集结也是一样,短途奔袭是一回事,长途?羊群跟不上就得杀马了。羊群不想掉膘,每天行军上限约20公里,短期内骑兵每日行军上限一般控制在150里/天(一驼程),也就维持几天。极少数一人多马的精锐可以更快,大兵团行动想都不用想。
除了骑术和马匹,汉军和匈奴装备、训练差距不会比霉菌和塔利班小多少,兵力相差不悬殊,只要捕捉到对方主力,逼得对手为保护后勤(羊群等)不得不正面对决基本稳赢。北伐草原最怕的大自然,正常情况下,立冬几天一次寒流,可能降到零下二十几度,风力也比中原大得多,当日最高温比中原(河南山东陕西等)正常年份最低温还低,没有足够的御寒衣物、燃料、可靠住所,很可能大批冻死,必须在立冬前返回关内。
夏季多雨,沼泽、燃料可能就是最头疼问题,秋高马肥对手最强悍(李陵想立功想疯了才漠视),最适合出兵的春季也要等农历2月或阳历3月(下旬),汉代从关中——河套,运到的不到2%,别的路上消耗了,山东——河套运到率甚至0.5%。除了河套和阴山南,从边塞到丰美草原上千里路(呼伦贝尔大约两千里),越过并超越羊群速度再赶上是有效打击对手前提,这也是霍去病少量兵力立大功关键,笨狼9年前一点讨论——
对付辽、西夏
放权是关键
女真盘踞的东北物产丰富,人口相对稠密,小规模骑兵袭击不可行
蒙古草原不同,再统一平时也极其分散,没有饲料,马匹秋肥冬瘦春死亡,冬春对小规模的精锐骑兵打击几乎无能为力
集中?后勤会把它们拖死
再说,以500-2000人为一队,每人数匹马,足以以战养战,面对集结的游牧骑兵也可以避战
不止一队深入草原,纵深就有了,压力会转到游牧民族一边
扫荡草原,最好把所有牲畜一块干掉,缺乏给养的强盗要么冒险南下,要么内讧
鲜卑、丁零、高车、铁勒、女真、蒙古等游牧民族狗咬狗或“减丁”也是这么干的
现在大比例地图有的是,麻烦标注下李广怎么包抄法?所谓包抄能起到什么作用?
大军远距离行军按期抵达预定位置寄希望于临时抓的俘虏,这不搞笑吗——
已经打败对方主力了,获其积粟,跟怕遭遇反击何干?受制于后勤而不是兵力不足,即使这样汉军战马损失也极其惨重
11. 广既从大将军青击匈奴,既出塞,青捕虏知单于所居,乃自以精兵走之,而令广并于右将军军,出东道。东道少回远,而大军行水草少,其势不屯行。广自请曰:“臣部为前将军,今大将军乃徙令臣出东道,且臣结发而与匈奴战,今乃一得当单于,臣愿居前,先死单于。”大将军青亦阴受上诫,以为李广老,数奇,毋令当单于,恐不得所欲。而是时公孙敖新失侯,为中将军从大将军,大将军亦欲使敖与俱当单于,故徙前将军广。广时知之,固自辞于大将军。大将军不听,令长史封书与广之莫府,曰:“急诣部,如书。”广不谢大将军而起行,意甚愠怒而就部,引兵与右将军食其合军出东道)。军亡导,或失道,后大将军。大将军与单于接战,单于遁走,弗能得而还。南绝幕,遇前将军、右将军。广已见大将军,还入军。大将军使长史持糒醪遗广,因问广、食其失道状,青欲上书报天子军曲折。广未对,大将军使长史急责广之幕府对簿。广曰:“诸校尉无罪,乃我自失道。吾今自上簿。”
12. 至莫府,广谓其麾下曰:“广结发与匈奴大小七十余战,今幸从大将军出接单于兵,而大将军又徙广部行回远,而又迷失道,岂非天哉!且广年六十余矣,终不能复对刀笔之吏。”遂引刀自刭。广军士大夫一军皆哭。百姓闻之,知与不知,无老壮皆为垂涕。而右将军独下吏,当死,赎为庶人。
”
李广最后一战,赞赏卫青的史记很明白,从卫青被他儿子揍却不吭气看,就是被阴了(没想到会自杀罢了)。
- 相关回复 上下关系8
压缩 3 层
🙂我可刚刚加封“五毛党”,你应该猜测我又开始带节奏了 林风清逸 字73 2017-12-06 07:46:55
🙂李广的包抄是战略级别的,不是战役级别的 2 不远攸高 字964 2017-12-06 06:48:59
🙂李广的东道军其实是中路军,是包抄分割的中坚,迷路因为杀降 104 龙眼 字10397 2017-12-06 14:21:41
🙂讨论军事最好先学学基本的后勤常识和步兵分队战术
🙂分兵的作用可以参看康熙和噶尔丹昭莫多之战 3 任爱杰 字379 2017-12-16 19:50:30
🙂那就标注一下李广部该移动到哪个位置?昭莫多或乌兰巴托吗? 迷途笨狼 字0 2017-12-17 10:34:22
🙂一直到二战时这种多路包抄战术都还在用 3 青色水 字117 2017-12-17 01:52:45
🙂壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血 2 龙眼 字1390 2017-12-15 12:36:26