主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

这就好比明朝的灭亡，有人认为明朝自身的腐朽堕落是最主要的原因，有人认为最主要是因为八旗兵的战斗力强悍，有人认为是李自成造反，有人认为是吴三桂投敌，超大以前还曾经有个帖子专门讨论过这个问题，得票最高的是因为崇祯昏庸无能杀了袁崇焕。每一方都能为自己的观点列出个一二三来，我们只能说这是个人判断的不同不能说哪一方的观点是虫。我个人就认为明王朝自身的腐朽堕落是决定性因素是内因，其它的因素都只是外因只是加速了明王朝的覆灭。

回到阿拉伯之春问题上，我同样认为卡扎菲、穆巴拉克的残酷专制独裁统治是他们最终灭亡的内因是决定性因素，在这之前他们已经失去了民心，不然为啥会发生小贩自焚的惨剧而且迅速引起公愤，你非要说小贩自焚也是美帝精心策划的大棋那我也没证据反驳你，就像如果你非要说中国人自焚抗拆迁也是美帝精心策划的，以此来否认当局已失去民心的事实我同样没证据反驳你一样的道理。在阿拉伯之春中西方势力的介入是外因只是起到了推波助澜加速了卡穆的灭亡。所以我认为老E说卡扎菲穆巴拉克的灭亡反映了人民的意志是没错的，西方只是起到了顺势而为推一把的作用。

美帝对古巴和委内瑞拉何曾停止过颠覆和介入，但为什么一直成功不了呢，不就是因为这两国领导人相对比较重视老百姓利益得到了大多数人民的拥护吗，内部没出问题西方再怎么使尽手段也没辙，假如哪一天卡斯特罗查韦斯去世后继承者像卡扎菲穆巴拉克一样推行残酷统治失去了民心，到时西方只要随便吹口气保证他们马上和卡扎菲穆巴拉克一样的下场。