主题：【整理】葡萄回来后的帖子的学习整理 -- 水剪双眸

从中华如龙 代葡萄发帖开始

链接如下

http://www.talkcc.com/article/3641909

即 珊珊一何迟网友帖自己的投资贴，老老实实投资但也免不了出差错。

葡萄给的他和他朋友的例子中，

他朋友知道明确关键点。（葡萄好像吧所有和他有关系的人都称为朋友，或小伙子）

而葡萄的分析他朋友给了一句“以现在的情况来看，他分析值得借鉴”

如果说后面开始涉及中美利益交换的帖子是正常人所不能理解的并控制的，那么葡萄倾向于对于未知的未来，联系姗姗一何迟的投资结果，是需要停下来想一想现在是什么情况的时候了。 是基于我们自己所不能控制甚至不能理解的情形的抱怨？还是基于以往经验对于现在的情形是否依然有效的坚信。或者什么也不做。

从葡萄朋友突然问他经济形式到底怎么头走，到葡萄给的胡总求是讲话来看下面是胡总的《求是》上部分的话

我借用葡萄的话来说我认为可以确定的事来管中窥豹下：

1、中国政府已经不想在改开三十年里和国家利益离心离德的利益集团本身继续做大。（ 这或许也是葡萄在琢磨那十年纷争的原因之一吧。）

2、不断扩大对地方企业和民营企业的控制权，及兼顾国内平衡。

3、海外企业对中国企业控股权的强弱变化。

那么，对于1、如果有谁背靠大树乘凉 前景将是如何

对于2、仅仅从资本市场角度看，国家在取得控制权的过程中，我们自己的前景如何，

对于3、国家在和海外交接控股权的过程中，对于自己的前景如何

总结：如果在利益交接过程中产生冲突，那么我们在不知道关键点的时间中如何自处？，

我在看广东唱红开始后的群体性时间，打黑后的事件，在及不断冲击我们眼球百亿的案值中 葡萄在这边说 这个前景就是任用酷吏。但凡历史上任用酷吏的时代，必兴大案，必起株连。而这个株连，会怎么影响你我只在你我既往的历史中。会不会被影响，及怎么影响你我，很明白的说你我说了不算。

这都是命。。。。

那葡萄自己所说的停下来想一下，和葡萄朋友说的 “值得借鉴”到底是什么？直接照抄全文吧 ，这样印象深刻些，下回争取背下来

最后葡萄可以确定的是，我们无法选择的在结构调整期间股市的一时涨跌只是一时。在涉及权力与利益再分配告一段落前，所谓敌对利益的相关博弈会反复不断涮洗我们的耐心和信心。 不要担心中国的经济前景。 就这些了。

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那么在2012-01-06 01:41:52的时候，

天天向上A 回复了葡萄在10年些文革或者建国三十年的帖子， 这一串帖子中 葡萄详细摆了下从国际大环境到国内小环境当时决定上原子弹的细节，及带给我们的结果。

结合我们现在情境下是否有借鉴意义？结合分割线上面的帖子是否有意思？

链接出处 http://www.cchere.com/article/3642573

（点复后面的数字，可以直接找到全部讨论内容，有点像赵本山小品里面的扯蛋）

对照上面链接的帖子，那么文革的意义在于 在国际大环境国内小气候的作用下，首先打破 了打破基于封建社会伦理关系而来的血脉传承，从工业化角度看，在生产关系和组织关系中我们尝试的改革是为巩固工业化国家的继续发展创造了条件。

仅从工业角度总结下文革，旧有的文化和传统生产关系和组织，会阻碍新的科学技术的产生。而新的生产关系和组织关系，如何于科学技术相适应，那么他的发展无疑是令人惊讶的。

那么改革后三十年的教训呢？仍然从工业角度总结，就有的文化传统的生产关系和组织可能不会消除，或弱于新生的生产关系和组织，但是在新科学技术和工业化发展中仍然会不断发展，当发展到足够大的影响力时，会不可避免被人利用或因本身的消极性对新生的科技和工业化发展产生阻碍，并最终扼杀具有活力的一切生产力。

天天向上A 回复

对这二次文革本身是否能像四十年前那样彻底有怀疑，但是并不怀疑他们的能力。

同时对于文革 赞赏的是 树立了独立自主的精神和为改开三十年后的发展而做的努力，

同时隐约也留下了一个问题，到底在独立自主自力更生前提下的先富带动后富好。还是，先富带动后富后，再独立自主自力更生好？

葡萄回复

http://www.cchere.com/article/3642592

马克思这样论断，当资本主义及其生产方式遍及全球各个角落，碾平国家和民族之间的差异。社会主义就会自动到来。

而你必须注意我所有表达都围绕着工业化发展中不断进化乃至自我进化的表征。不管进化和自我进化的工业化社会需要能与之相适应的社会体制以及人与之相适应的认知。

（一点点继续吧，深刻体会了月下说的这个工作不好做了）