主题：民主和集权问题 -- 慧诚

顾及到多数人发展的制度，需要非常艰难的努力，看上去还非常渺茫倘若在一个相对平等的制度中，那时的精英会不会和现在的精英相似，更多认可的是个人的努力，即使他们的成就得益于相对公平的制度，仍然维护既得利益并希望代代传承，葡萄说的碾平阶级的年代，大约就是一个前所未有的相对公平的时代

从那个相对公平的年代中成长起来的精英，人才的优选或许正相伴着国家的成长，他们看到了自己的努力，维护壮大成果，制度经由这些成长于公平的人改变，公平的制度或许可以创立，怎么维呢，我们似乎正是从那个相对公平的年代走到了现在几乎什么都二代的时代，用忙总的话说叫逆向淘汰，用葡萄的话说或许是内卷化，那么这样的人才选拔会伴随怎样的国家成长呢？

俺觉得这是多数人选择的结果，比如多数成长于公平制度的精英选择阶层固化，多数人在平民时选择公平在精英时选择固化也是一件有趣的事，就像股票的前期压力突破后成为支撑，或者支撑跌穿成为压力，成因是在三岁看到老的平民时期就潜藏着，还是迫于制度放弃理想甘于被统治被支配的命运或者捞着自己的好处或者做着炮灰？人有多少自由选择，还是被自己的欲望自私禁锢，一边捞着自己的好处一边感叹道德沦落，自己做了多少坚持，仿佛是被胁迫者？俺想说的是，选择可能不只在精英，是更大范围或者全民的选择，懦弱也是一种选择，或许这也是历史常态？

有人跟俺说，经济是理解世界的一种方式，世界变化加速，社会工业化是走向集中还是公平呢？