主题：贺收费站起航，贴《wxmang解惑集》----A -- wxmang的书童乙

没有钱是万万不能的，但钱也不是万能的wxmang2009-08-2118:00:11

例如海湾石油国家，除了钱还有什么；例如香港几个地产大佬，除了钱还有什么。有钱以后可能还得有想法、有目标，才会有后面的故事。你说呢？

先鲜花，再谢谢，再讨论[wxmang]于:2009-08-2318:07:52

你说的很对，我是出身读书人家，有很强的道德感和理想主义。这种特质是不相容于这个体制的，但是为什么还能在江湖混这么多年，我想主要是我做事情认真，有执行能力，可以把别人的想法变成计划、任务、流程，并实现。同时我对基层的工人、管理人员和技术人员有极好的亲和力，可以当一个好工头。这就是我的价值。至于其他，人家也认为你不懂。某大国企的董事长在退休后，有一天偶然碰到，聊天，他说：你就是不懂政治，不然你的业务能力，专业学识和人品，我们公司谁能比。可是谁也不敢推荐你，因为不知哪天你就在政治上捅出个漏子来。我也知道自己的缺点，但也不打算改。即使与这个强调功利性的社会不相容。（其实如果我有功利性，现在不应该在西西河写帖子，而应该到某大佬办公室去候教了，这点资源我还是有的。）我想如果所有人都过于现实，那么这个社会会是什么样，当然我不想说自己做的事情很重要，很伟大，但至少也要有人做揭穿皇帝没有穿新衣的小孩吧。国企的问题是历史形成的，只能由历史来解决。我们只能做的就是尽可能减少损失，减少承受改革的人的痛苦。我不认为现在大国企的领导不行，那可都是万众挑一的俊才，不能因为他们不懂数学，不懂计算机，不懂西方管理就说他们饭桶，他们在真正的企业运营和管理中，是最适应中国国情的，相比而言，我会的不过是雕虫小技，可以提升点效率而已，也就是企业过得舒服不舒服而已，他们可是决定企业生死存亡。我为什么在西西河讲雕虫小技，因为我想这里的绝大部分人将和我一样，将终身从事提升企业效率的雕虫小技工作，一般没有机会去干宏才大略的事情，因为不是所有人都有一个好背景和好机会。毕竟在企业中，老大只有一个，我们不能都去做，那就做企业运营急需的工头吧。中国人的上进心和急于改变自己生存状态的全民努力，一定会使我们重新崛起，只要没有内乱。

据我知道（不全面），一是有小灶，二是当二道贩子[wxmang]于:2009-08-2406:46:39

实际就是出让施工资质许可。（当然国家核心工程不敢。)另外就是国外工程，利用国内廉价劳动力。实际他基本就象当年英国有国家执照的黑奴贩卖公司，只是贩卖的是短工。你到山东、河南乡下去调查一下海外承包工程的民工生存现状就清楚了。你说有没有竞争力。

建龙多元化运营的难点（供讨论）[wxmang]于:2009-08-2500:03:34

根据公开报道，我们知道建龙已经是一个多元化的企业集团，至少有钢铁、造船和电站设备等行业。但是从纯粹管理技术的角度来看，这种产业结构却非常难于管理，理由如下：风险平衡不易：这几个行业都属于基础投资行业，中国的宏观调控5、6年必来一回，大家应该对2004年宏观调控导致江苏铁本垮台的原因应该记忆犹新：银根紧缩导致市场萎缩。所以一旦再来宏观调控，建龙的经营风险将转化成系统风险，整个集团内部将没有避风港。实际大型多元化集团必须建立产业水密舱，避免一损俱损，一荣俱荣。

2、现金流量平衡不易：这几个行业都属于自己密集型，资本的回收都很长。而中国目前缺乏获得长期资金的机制和平台，例如我们没有长期信用银行，没有产业投资基金，没有企业长期债券市场，所以建龙必然短融长投，面临极大的现金流量压力，一旦银根紧缩，银行收债，又没有可以平衡的短期现金收入来源，可能面临资金链断裂的危险。

3、投入产出效率平衡不易：目前这几个行业的高毛利是建立在环境红利基础上的，一旦环境政策改变，企业必须为污染和温室气体排放买单，几个产业的毛利都讲同时下降。这时建龙将无法平衡投入产出，甚至连缓冲余地都没有，只能束手待毙。

4、产业链互补平衡不易：这几个产业没有互补性，也即一个产业的增长可以带动另外一个，例如金融可以带动制造业；服务业可以带动制造业等等。这几个产业虽然有一点上下游关系，例如钢铁为造船、电站提供原料，也仅仅起到理论上降低一点成本的作用。但是产业之间互补更重要的作用是扩展市场需求和提供资金、技术等等。

参考美国通用电气的主要产业板块：核电站、飞机发动机、医疗设备（核磁共振等）、消费类（GE照明、GE家电等）、GE金融等等，会发现他的产业配置要合理得多。例如有投资类，也有消费类，不会一荣俱荣，一损俱损；有长期回收的项目，也有短期现金流回收安排（例如飞机发动机70%是波音等订货，30%是作为备品备件租赁给各航空公司，有非常稳定的短期现金流量）；有短期融资，例如商业贷款，商业票据，更多的却是GE金融发行的长期债券或滚动票据等长期资金；更重要的是，GE由于其技术优势，产品毛利高的惊人，发动机、医疗设备毛利都高于50%。

所以，相比而言，GE的运营管理比建龙容易。

建龙和GE的可比性不大吧小飞马2009-08-2502:02:28

GE是典型的短期利润驱动型，白话说就是什么赚钱做什么，什么利润高做什么，而且都是快钱。核电站、飞机火车引擎、医疗设备、消费电子（这一部分由于核心技术已经被山寨大国吃得差不多了，利润率越来越低，目前应该不算

GE的核心业务了吧）、金融这些都是高技术门槛高利润的行业。不过这些行业一旦被敌人突破了技术门槛，利润率就会大大下降。而建龙涉足的钢铁、造船和电站设备貌似着眼更长远的战略布局。无论科技如何发展，未来相当长的时间内还是制造业的时代，钢铁是基础原材料。造船代表物流，是贸易的基础。而电站设备则是新能源的重要组成部分。原材料、新能源、物流，建龙吃的都是工业社会的刚性需求啊。无论何时，领跑的都比追赶的要相对困难一些，站在这个角度，GE和建龙谁更容易一些还真不好说。

你说的是战略层面，也即选择行业。我说的的运营层面1wxmang2009-08-2502:06:27

也即行业选定后，一个总裁如何进行资源配置，如何平衡风险，是技术问题。战略问题难度从来大于技术难度。但是建龙到底如何考虑战略的，我们必须再等等更多的信息出来，才可以判断：是仅仅因为捡便宜进入呢还是预先布局？

都是重工业啊5suqier2009-08-2501:09:56

差不多也是03/04年,偶爸也想投钱建个锅炉厂,偶那时去查了下相关资料.

1.重工业的利润并不差.曾经有一个时代,大约90年代初吧,重工业的效益极差,全行业行业性亏损,给我的印象很不好.

但是03/04年偶去摸底时,发现行业环境已经完全不同了.当时锅炉的利润,竞争最激烈的小锅炉,用来烧水烧饭的,净利润也有20%,大点型号的利润往上能到50%.主要原因,一是极高端的进口货实在是太暴利了,给我们留出了广阔的利润空间,二是国有企业的冗员水平和管理费用还是没法和私企相比,三是当时经济过热(所以当时才会一刀切,砍了不

少钢厂项目).另外高压容器,和高压电一样,实际上是存在技术上的进入门槛的,限制了中小额私人资本的进入.

2.重工业的利润周期和整体经济周期相一致,稍滞后一些.看上去是五年回本(按最低20%计),但是中国的经济周期实在太没准了.私人资本的特点,本来就是船小好调头,这一堆的重工业设备买来,万一经济调头了,或者调控了,或者再次发生行业性的全行业亏损(90年代初那一波给我的印象实在太深了),现金流就会出问题.如果他们手头的现金足够,倒是不怕这样.只要对中国整体经济的成长有信心,是不怕没生意的.

3.付款和工程款一样就是先付30%,造到一半/安装时付30%,调试完毕,验收,正常运转了,付20-30%,一年后没问题,再付尾款.问题是这个尾款经常会收不到,回款困难是中国国情,而且这种工程,可以编造理由寻找小毛病,然后拒付尾款的.如果是做核电配套设备的话,回款是不成问题的.

4.关于造船,不知他们是买的船厂,还是租用船台.我觉得中国在总体上是运力不足的,所以铁路会那么挤,公路也老塞车.船也应该是不够用的,去年危机影响,无非是海船不造,造河船而已.大型船只/船台我想他们还不至于去碰,风险太大了.

5.我觉得他们只是觉得某些资产过于便宜,所以才会买下来.他们的核心竞争力,是对重工业资产的估值.不必事事和

GE相比,各自的定位不同.

6.关于资金,如果是涉及到大量就业的话,政府应该还是会支持的.小企业贷款难,规模做大后,只要报表漂亮,资金应该不成问题的.

关于长期资金问题，我举一个我知道的央企的例子2wxmang2009-08-2501:29:27

在2001年，这个央企看中了一个特大型化肥项目，经过一年多程序（无非评估，国资局报批之类），对方省政府开价56亿，50%股权（这个央企以前已经获得20%股权，另外股权属于建行，后来转给信达），经过讨价还价，50亿成交。当时所有知道交易信息的银行都找上门来，主动提供贷款。也签订了授信文件。正在这时，宏观调控开始，再也从银行贷不到款，授信作废。企业自有资金不足，只好暂停。结果省政府自谋出路，引入外资，现在已经是国内最大的矿石化肥企业。就像一台印钞机。后悔不已。所以，不管什么企业，一旦宏观调控，无一幸免。中国没有长期资金市场，是制造业投资最大的问题。

钱他们不愁，关键是利益要摆平wxmang2009-08-2502:49:25

你想如果中石油发金融债，或移动发金融债，用销售收入账户作为偿债基金担保，在世界上会是什么情况，估计全球金融界都得疯狂。现在就是批哪家不批哪家困难，也不能都批，否则工农中建就要喝西北风。手心手背都是肉，也不好平衡。

老兄，我觉得是价值观导致书生不够现实[wxmang]于:2009-08-2519:19:52

其实搞政治的原理，我们都约知一二，对上顺，对下宽，行事忍，谋事稳。实际上知易行难，知道是一回事，能做是另外一回事。我认为除非是自己认为自己担天下大任，有为天下苍生而生、而活的理想，或者往小点说是要有做万人之上，光宗耀祖的企图，才会忍常人不能忍，做常人不能做之事。这就是价值观，人生到底怎么选择才有价值，不辜负这百十来年。

书生意气实际是一种浪漫的表现，不愿为名利放弃（只要跟那些忍辱负重的人相比）自尊，是因为认为自尊比名利更重要；不愿违反自己的道德去坑蒙拐骗，是因为怕良心谴责而终身不安。所以这就是一个权衡，是名利只要或良心重要。再往大处说，我们可以顺从上司，可以忍辱负重，目的是为了获得权位做事，为人民谋福利，但是结果可能谋到权位后，发现不是不想，而是不能实现自己的理想，只好同流合污。因为政治是一个系统，个人的作用实在渺小，否则贪官污吏早就消灭了。朱元璋都没杀光。我有一个曾经充满理想的朋友，在忍辱负重获得高位后，发现根本无法做任何事情。痛苦过，现在已经是染缸里的动物了。

所以我觉得自己对自己说：我是有用的人，只是自己安慰自己而已，是否真有用，要看是否相容于整个系统。再优秀的原件，如果与系统产生冲突，仍然会被弃用。所以很可能牺牲自尊、良心换来的不是被弃用，就是同流合污。这就是选择：怎么干？这就是价值观。书生一般洁身自好，不想为天下苍生牺牲自己的自尊、良心，去换取被弃用或被污染的机会。有能力出污泥而不染，甚至改变染缸文化的，一定不是书生，而是雄才大略的大英雄。我们因为先天的条件和后天的教育，不可能成为这种英雄，百无一用是书生那。所以我的结论是先做一个不祸害老百姓的人，做一个自尊的人，做一个有良心的人，做一个自食其力的人。如果有那一天出现一个能为天下苍生请命或奋斗的大英雄，帮他一把。如此而已。

谢谢你的信息，这种信息是最有力量的证据[wxmang]于:2009-12-0205:52:51

任何想象的推理，虚构的理论在这种真实面前都是渺小的不堪一击的。我们经常可以在庙堂之上听到一些伪专家高谈阔论，滔滔不绝，但是只要一涉及真实的，具体的问题，这帮家伙立即穿帮，哑口无言，这是我百试不爽的经验。所以我从不与人争辩理论，因为假设不同，结论不可能一致，就像讨论李小龙和姚明谁厉害一样，毫无价值。我都是找具体真实的例子来让这些开始不可一世的家伙们解释，基本上过不了三个回合，立即败下阵去。曾经的京城四少之一对我讨论问题方法的评价是：真实是最强大的力量，无人能及。所以希望听到老兄更进一步真实的一手信息。

是的，当时实在太年轻了，不知天高地厚，[wxmang]于:2009-12-0206:34:54

这是为无知付出的代价。以为自己读了几天书，无所不知，又在世界大银行里受过正规并购接管培训，以为自己很厉害。结果一上战场，才知道自己连菜鸟级都不够资格，至多算个预备菜鸟。解决现实问题需要的能力在书院中无法培养出来。例如面对几万人在政府门口打砸抢，你能够安稳及时的带走这些人吗？那本教材，那个商学院也不会教你这个技术，但是在现实中这是经常要用的。等等。

据我所知，目前江浙和广东装备制造业的核心技术人才[wxmang]于:2009-12-0206:35:08

绝大多数是从东北流失的，少部分是从三线工厂流失的。我跟他们聊过，一句话：东北企业里当官的不把他们当人，所以能走的都走了，不能走的都在磨洋工，混日子。投再多钱都是肉包子一去不复返。这是中央决策者做梦都没想到的结果：人心散了。他们也想回家，可是可能再也回不去了，没有他们用武之地了。

总体来讲问题不大，不会出现劣币驱除良币现象[wxmang]于:2009-12-0119:49:49

1、假设如果所有创业者都与老P一样聪明，那么N市长选择的一定是最好的项目，成功概率最大的项目，是某种市场配置资源形式，效率可以实现最优。

2、假定某一些创业者没有老P聪明，不接受N市长投资，而导致项目失败。那么有两种可能，一是他们吸取教训，向老P学习，争取在下一个项目实现成功；二是继续我行我素，继续失败，造成资源浪费。

3、考虑到中国人的学习精神和聪明才智，那种永远我行我素，撞到南墙也不回头的人才的稀缺性，应该很快绝大多数人都会成为老P，这样就会实现市场最优配置资源。

4、这种权力主导下的市场配置资源，与一般市场配置资源唯一不同的地方是权力被寻租，财富积聚在官员手中，官员成为一个发财的最好工具。所以公务员考试将永远红红火火。

因为后面故事我没讲，公司上市后，N市长套现退出[wxmang]于:2009-12-0122:54:08

这个时间不会很长，套现退出最好时机就是上市。所以在公司上市前N市长不会杀牛，而会拼命养牛。至于发现新的小牛犊，不会影响对将要成熟上市的牛的支持和偏爱。实际上这些官员一般会同时养M条牛，选择不同行业，不同类型，以回避风险，抵抗经济周期冲击。例如会同时养：房地产牛；服务业牛（一般是娱乐、康体、保健、餐饮等等）；制造业牛（一般是电动车之类、新能源、新材料、医药产品等等，倒是没听说搞什么IT产业的，不知为什么）；物业管理和会展业牛（商场、市场出租，大厦物业管理）；物流业牛（例如快递、货物代理等等）。。。。。。。。其他的我孤陋寡闻，没见过，据说还有航空公司牛，发电厂牛，但是无法确认。

一般不会出现官员到处追创业者的情况[wxmang]于:2009-12-0120:41:18

因为信息不对称，官员不知道什么项目好，也不知道到那里去找好的创业团队。一般还是守株待兔。至于已经被官员看上的项目想跑到其他地方去谋发展，是不可能的，会被整死的。地方官有权动用公检法系统力量。仰融案就是活生生例子。

我讨论东北话题，有两个原因[wxmang]于:2009-12-0118:44:17

一是有东北情节；二是最近中央又在酝酿新的振兴东北规划。根据目前思路，我认为就像你说的又是肉包子一去不复返。从东三省地方政府到中央有关部委，所有人都不敢揭东北积重难返的盖子，因为现在是谁揭谁负责。所以大家的想法一致：花钱保平安，拖拖看，争取这些问题自生自灭。可是东北的企业没有时间拖，再拖就都死光光了；东北老百姓没时间拖，再拖就都剩下老弱病残了，更没希望。实际目的只是告诉在国外的，关心国内情况的大家一些国内真实信息而已。也许对大家回国创业或找工作有帮助：更现实和更理性一点。

很抱歉，钾肥我恰恰不能讲，虽然很熟悉，但是有利益冲突[wxmang]于:2009-12-026:11:44

大概情况就是价格大幅下降，生产停顿，库存增加，销售困难。国外企业开始停产保价。具体数据不能给你。明年仍未看到局面根本扭转的理由。只能说这么多。

现在实际上正在搞的社会福利如医改和低保[wxmang]于:2009-12-0201:33:52

只是影帝的绝招：忽悠，财政并不买账----因为没钱了；地方也不买账，你点菜，我买单，门都没有。你可以看看各地实际投入的经费，基本都属于演示系统性质，要进入实际运行任重而道远，要知道中国政治秘诀：做的不说，说的不做。

不会，东北官员很在乎自己官的权威和感觉。[wxmang]于:2009-12-0105:56:22

南方官员很现实，官就是一个实现个人价值的职业，而不像东北官员那么在乎崇高的感觉：经常对人家说你服不服？本人不止一次被喝的醉醺醺的东北小官员吆喝：你服不服，你相不相信老子一个电话就让你黄摊。所以东北官员不但要钱，还要威风，所以与企业创业者永远不可能是董事长和总经理的关系，而是主子和奴才的关系，老大和小弟的关系，所以不可能把奶牛养大，除非是黑社会企业。

N市长创新在他直接成为影子董事长，参与运营了[wxmang]于:2009-12-0117:12:40

而其他地方官员只是坐地分赃，没有N市长这么敬业，参与到运营流程中，兢兢业业，共同把企业做强做大，在再靠挤奶产生的收益分红。这是根本不同的，你只要见过甩手掌柜的董事长和坐班的董事长的区别，就理解创新之处了：

不在参股形式，而在操作形式的精细：公器私用且不落痕迹，政绩与口袋其乐融融。

运营数据分析采用什么模型，跟产业有极大关系，[wxmang]于:2009-12-0201:18:14

也跟你们的预算流程有极大关系，更跟企业整个运营控制流程有关系。没有万能模板。基本原理还是采用鱼骨法或

ABC法找到关键因素，对关键因素的上下游数据进行动态监控，例如超过设定值振幅10%就预警，开始进入产生原因分析，由后面向前追索，直到找到原因。例如超市的关键因素就是缺货率、订货率、客单价、来客数。如果这些数据异常（振幅超过设定值10%），就要进入追索程序，直到找到运营瓶颈。而全面预算指标就是用来分解确定每日振幅设定值的。

没有以偏概全。[wxmang]于:2009-12-0118:36:01

我只是比方市场导向与生产导向的特点，没有说东北的服务业都如此。市场导向就是允许客户点菜，而生产导向是我生产什么，你就必须消费什么。至于在北京被赶出来，太正常了，国有都如此。本人有一年春节前几天，住在燕京饭店等国家计委批文，大年29上午，突然服务员进来，问：你今天走不走？我说说不准。他说：明天我们都要回家过年，你得自己打开水，自己打扫。我说没问题。结果就把开水间、清洁间钥匙留给我。

问题是现在东北和南方经济发展现实的结果与已有的结论冲突[wxmang]于:2009-12-016:25:50

东北是比南方更具有工业传统的地方，更具有大工业需要的资源、人才和纪律，应该更具有竞争性，可是现实却是相反。这是需要仔细分析的地方。如果20年前有人跟我说温州可以搞制造业，我会笑掉大牙，但是现在看到他们的柔性加工中心和精密模具中心，我就笑不出来了，比我在东北大型国企看到的先进太多了。

中国目前只有股市和房产两个投资品种[wxmang]于:2009-12-0117:03:42

由于具有某种对冲风险关系，所以一般人都做双边投资。支持他们信心的唯一期望或心理预期是这两个市场永远上涨不落。当然他们也知道这是不可能的，但是还要投，这就值得分析：他们动机和套利可行性在什么地方？目前，已经知道的常识是（这是某机构运用多年上海和深圳交易数据做的内部分析报告）：

1、股市在出现高速增长和快速下降的阶段内，与房地产市场表现出一种同向变动关系，会对房地产市场成交额增长率产生拉动或者抑制作用，其他阶段与房地产市场呈现一种跷跷板关系。

2、如果未来股票市场仍然维持上升趋势，此时房地产市场将在股票市场的拉动下，成交额增长幅度进一步加快。

3、如果未来股票市场出现大幅下跌，此时房地产市场的增长幅度也会受到抑制，尤其是普通住宅市场受到的影响较大，而豪宅、写字房地产市场场受到的影响较小。

随着股票市场风险的增加，收益率的不断下降，股市上的投资资金将逐渐从股票市场转移到房地产市场，出现股市在低位震荡，而房地产市场在一个较高的价位震荡发展。但是上述实证分析显然无法解释目前许多现象，例如非职业投资者用买彩票的手段来投资股票和房产；央企炒地；央企团购房产囤积；保险公司囤积股票（其中创业板最近动向值

得关注，是一种违反常识的操作手法）等等。我认为可能从投资者心理预期入手，进行市场交易数据实证分析，会有有价值的结论。

东北装备制造业不能一概而论[wxmang]于:2009-12-0102:50:09

当年利用税收返还政策优惠搞了大规模技改，且又熬过90年代中后期宏观调整没死的企业，目前与国内一流水平相当，仍然有很强竞争力，但是这种企业在东北凤毛麟角。大多数企业是要不把当年优惠政策的资金拿到海南等地炒地皮，买期货，浪费掉了；要不当时技改规模太大，后来银根紧缩，资金链断裂，难以为继，成为烂尾工程，企业倒闭或苟延残喘。还有一部分被产权改革折腾得只有进气没有出气，基本上是三空企业（人才空、资金空、市场空）。

至于那些卖给民营企业的装备制造业就不要指望了，他们的历史使命一是民营企业的融资平台，用完就扔；二是废品收购站，把民营企业在市场上捡来的破烂装进去，升值，变成值钱的资产，套取最后一点可以压榨的现金。所以我认为20%的东北装备制造业仍然有竞争力，其他就等着收尸。（个人感受，欢迎批评）。

同意你的观点，我认为东北将一直是我国重工业基地之一[wxmang]于:2009-12-010:37:59

但是不可能再具有行业垄断性，而且也必须发展其他产业，例如消费品制造业，现代服务业（物流、金融、贸易、商务支撑----例如中介、法律、会计）和创意产业等等。光靠装备制造和重化工业无法支撑整个国民经济体系，也无法分散风险，抵抗经济周期冲击。目前的问题是谁去做：省长书记都回避，国企又都进入投机疯狂状态，炒地炒商品炒期货，东北民营经济又过于弱小。整天都忙于忽悠概念，（东北发明概念是全国之最），怎么办？需要人干工作。鲁尔的经济复苏是花费巨大代价的，是几代人努力的结果，东北目前没有人在做这种努力：官员忙粉饰政绩和充裕口袋；国有企业忙小金库和个人待遇，民营企业或者琢磨出逃资本，或者琢磨占点国家便宜。基础工作谁来做？

这个问题应该是总理才能回答，但是东三省区别非常大[wxmang]于:2009-12-0100:47:01

辽宁基础最好，希望最大，但问题也最严重：观念和文化积重难返。东三省优势是人才基础好（比江浙、广东都好），制造业体系完整，产业集群优势大，物流成本低。缺点是生产成本高（有自然原因，例如寒冷导致能耗高；有文化原因，习惯正规作战，不能因陋就简；有体制原因，大锅饭后遗症）；市场意识不强，仍然是生产优先而不是市场优

先：就像我到大庆某饭店吃饭，点菜一律没有，爱吃不吃，就是这些套菜。当时我们一行人真是叫开眼。另外就是近年技术落后很多，已经有点跟不上了，再等10年，就可能真的完了。

东北制造业是挤出效应，一旦南方有类似企业[wxmang]于:2009-12-0100:09:50

东北企业就不行了。因为没有竞争优势。例如汽车，一汽辉煌是独生子时代，目前已经是破落贵族。例如沈阳飞机，目前成都、西安、上海优势明显，如果不是公关水平不错，连发工资都成问题（我有熟人属于沈飞高层人士），例如长春高速列车，目前已无竞争优势；例如东北机床行业，看看市场份额的萎缩速度，都不好意思再说自己是长子。例如东北的轮胎：沈阳、桦林、桦甸、大连等等，曾经占据全国50%的市场，目前不足10%（因为南方规模上得快，设备好，工艺先进，且成本低）。。。。。。。。等等

至于中央把农业作为东北支柱产业之一，是振兴东北老工业基地纲要里的内容，也可能是发改委为了平衡产业结构，实际不重要。这点我同意你的看法，而且我的确对农业不了解，只是照抄文件而已。

目前一筹莫展，国务院曾经广撒英雄帖，可惜无人敢试一下[wxmang]于:2009-11-3023:42:10

东北问题的核心是文化和人的观念，这都不是一朝一夕可以改变的，受目前官员政绩制和任期制限制，都不敢触及根本问题，都在做面子文章，都想摘桃子，谁也不想、也不敢播种、插秧、施肥、浇水。这是根本问题。官员不做长远打算，就无法解决深层问题：产业竞争力急剧下降的问题。

要说农业，是因为中央把农业作为东北发展的支柱之一[wxmang]于:2009-11-3023:36:28

实际东北农业已经没有什么更大的发展潜力，做发展支柱注定失败。东北实际资金并不稀缺。闻世震在辽宁，有一个内部讲话，大意是：4000多亿技改资金，连个泡都没冒。当初准备成立东北开发银行，在沈阳薄熙来与洪虎有过一段谁是共和国长子的大论战，算过中央对东三省技改的投入帐，大大高于上海、浙江、江苏的总和，可惜全部浪费了。老兄可以去东三省统计局查有关数据。某高级领导告诉我：你这个大傻瓜，去东北就是找死。东北人100万只能办一万块钱的事情，江苏人100万能够办90万的事情。这就是目前中央财经决策者对东北普遍的看法。（希望不要刺激大家，但这是现实。）

谢谢你的信息。最近我又去了一趟。[wxmang]于:2009-11-2918:50:30

核心问题仍然是就业问题。库区核心区有400多万人口（整个影响区有2000万人口），如果按全国平均就业水平和生活水平计算，需要至少人均拥有GDP1万人民币，这就需要400亿GDP，按60%是服务业，30%制造业，10%农业比例（这是库区唯一可以实现的产业结构），而库区制造业附加值较低（没有可能马上发展高附加值产业）的情况，需要至少500亿制造业产值，这对目前库区核心区不到百亿制造业产值来讲，就是个大跃进，几乎没有可行性。所以失业情况将长期存在，库区补贴将在今后几十年仍然存在。就像建立了一个移民保护地或失地失业难民营，需要国家财政长期投入。

我是这么看的：目前我们写点小品，随笔大约没有问题[wxmang]于:2009-11-1300:27:35

但是要想对这个大时代的过程进行评价或描写是力不从心的。这三十年中国的突变是几千年从未有过的，在文化心理上，在经济结构上，在伦理道德上，在社会组织上都发生了翻天覆地的改变，我经常对在国外的同学说：你们会对错过了与国家共同成长和见证一个中世纪古老国家凤凰涅槃，脱胎换骨成为一个现代国家的机会终身遗憾（实际有人已经在遗憾了）。我们现在还一直在这个巨变的洪流中，无法看清因果关系，无法判断未来前景，甚至都无法估计目前一切的价值，所以只能等下一代，甚至更下一代来完成这个任务。其实我们太幸运了，也许今天认识的人就将是历史上的伟人，将于日月同辉，也许今天经历的事件就就将是历史上的永恒，将彻底改变这个民族的命运。我们这三十年经历了多少伟大而深刻的事情：70年代末的经济改革（实际是公有制的农奴制向私有制的自由民转变）；80年代初的中国式启蒙运动；80年代中期的中国式狂飙突进运动；。。。。。。。。直到今天的回归理性、自由、平等思潮。我已经很知足了，借用一句话：在那个伟大的时代，我在。所以我觉得写我这三十年看到的东西，非常困难，几乎就是一部人类进步史。我看到的不光有阴暗的东西，更多是这个国家光明的未来。也许是自己才力不足，总之无从下笔。

我想我没有任何变化，而是你没有看懂我以前写的东西[wxmang]于:2009-11-1223:58:00

我从来都是感情激烈，爱憎分明的，从来不是一个技术至上者。我认为，十年磨一剑的学会一点技艺，绝对不是仅仅为了谋生或谋取一点名利，如果真是如此，就实在过于自私和冷酷。据我观察，那些没有一点悲天悯人情怀的人，也很难在精神上和技术上进入一流境界。

我以为技艺首先是自己理想或信念的载体，然后才是谋生。在我们成长的年代，正好是这个国家处于巨变的前夜，大门刚刚打开，所以我们的骨髓都浸透了理想主义的光辉，有了一些此生不变的信念：平等（例如在人格上人人生而平等，没有人可以在思想上奴役别人）；自由（例如人人在生命上有自由选择权力，没有人可以强迫别人服从）；公平（例如相信市场是资源最优配置场所）等等。这些信念不随时间而改变，不随年龄而改变，不随自己的处境而改变。例如现在我虽然很讨厌西方自以为是、高人一等、指手划脚的帝国主义政治，但是仍然接受他们科学的理性，文化的开放和经济的自由等等理念。而我学习他们的技艺就是为了实现自己的理想或理念。我相信在当下中国，这种人很多。

其实，当面对那些流离失所，孤苦无依，生活无着，贫病交加的人们凄凉、无奈、悲愤和忧伤的眼神时，如果一个人还能保持所谓的冷静、理性和纯粹，我觉得只能说过于自私和冷酷。

而一个冷酷和自私的人是不可能与人分享自己的经验、教训、知识和心得的。同时他的自私和冷酷就像一个牢笼，使他永远无法超越，进入一个较高的境界。明天我又要准备进入库区了，每一次进入，自己的灵魂都像抹布一样被人扭曲，痛苦弥漫全身，但是这就是我们必须面对的现实，无处可逃，只能尽力而为。再次说明，我不是一个纯粹的技术专家，甚至都算不上专家，只是一个愿意为国家做点力所能及事情的蓝领而已，而且也希望有更多的人来做力所能及的事情。（本人绝非高调，也不谋虚名）

我想我没有指责政府的意思，只是觉得[wxmang]于:2009-11-1108:09:38

象传销这种需要吐血来大幅提升功力的天魔大法最好少用，不但后遗症巨大，而且物极必反。以一个经历过海南从辉煌到破落全过程的人亲身经历来看，目前许多城市正在重蹈覆辙。92年1月，你到海口理发店去，理发师都会问你：老板要不要地。但是93年7月开始的衰退，真正实现了满城尽带烂尾楼，百业凋零，就业无门。直到今天海南还在付代价。所以物极必反。至于是否支持政府传销房地产，主要看利益来确定立场。例如周小川就坚决反对，因为

日本泡沫破灭后金融体系受到重创的前车之鉴；而谢旭人却欢迎，因为水涨船高，财政部也会得益；地方政府肯定是支持的，既增加GDP，又解决就业，又有政绩，个人呢又有点好处；老百姓在购房前是坚决反对政府推高房价的，恨不得一块钱一平米，但是一旦购买，就坚决支持政府推高房价，恨不得一千万一平米。一旦房价从高位跌落（从长远来看不可避免），就会找政府算账，政府还得吐血买单。我在广东省政府大门口就看到过白布上用红油漆写的：还我活命钱----标语，触目惊心。一打听才知道是北京一些人集资到惠州炒地亏损后找政府要赔偿。结果为创造和谐社会，只好政府买单。这些人赚钱的时候怎么不到省政府来请官员们吃吃饭？亏钱就想起党来了。

应该在本届政府内没有问题，下届政府难说[wxmang]于:2009-11-1105:40:25

原因是骑虎难下。目前所有政策都是被动的，症状是优柔寡断，原因按河南话是“一个球不懂，带着几个不懂球”，例如：外汇升值最佳窗口时期错过，被迫升值，损失巨大；宏观经济形势误判，被迫大角度转180度大弯，差点翻车，4万亿，10大产业规划等等都是转弯后遗症。。。。。。。至于下届政府是否愿意买单，不知道。只能慢慢看。

没有制度缺陷，本来就是地方需要活命钱，一般以前[wxmang]于:2009-11-1020:34:16

是转移支付，现在规模大到中央支付不起了，只好想法从民间集资：概念传销（官方说法叫走市场化道路）。其间可能会有部分银行资金辗转进入，但是：一是比例至多五五开（因为银行贷款要抵押），比100%靠中央还是便宜；二是银行还有债务追索权，说不定还有利润收益。总之是个将你的骨头熬你的汤的如意算盘。中央并不吃亏，本来要

100%支付，现在搞好了一半都用不着，你说划算不划算。

从整体来看，京津和沿海发达地区房价在今后一段时间[wxmang]于:2009-11-1019:23:21

仍有上涨动力和空间，主要原因是通货膨胀预期和流动性过剩，目前房地产是我国唯一可以与股票对冲风险的投资工具（至于其他对冲工具，例如做空，指数等等鉴于监管层对投机风险控制能力不足，可能短期内很难推出）。但是具体到某个项目而言，却可能蕴含巨大风险,因为主要是地段升值受诸多因素影响，例如规划道路的方案修改，某市政设施的建立（例如污水处理，垃圾处理），邻居品味（例如在拆迁小区建设等）等等，此外房型、质量、物业管

理水平等等都必须考虑，所以房地产保值投资是个技术活，需要积累很多信息和经验，不是外行可以轻易盈利的项目。

的确无法准确回答。因为中间截留多少不一（有一部分[wxmang]于:2009-11-0401:09:19

是合法截留，其他就只有天知道）。而且各地标准并不相同，城镇与农村不同。中央下拨款与到手数额有差距。如果某人能够准确说出各市县乡下拨数据，各级政府都会来找麻烦，例如乡会问县为什么少了，县会问市为什么少了，老百姓会包围移民官员，为什么少了。所以没人会惹这个麻烦。其实你只要到涪陵、万县、奉节等地看看政府机关、宾馆酒店的建设规模，不难知道怎么回事情。移民官员个人贪污会有，但数额相比不太大，而且大多发生在修桥筑路这种工程招标过程中。截留移民经费是整体行为。所以我也不知道，也不想去调查，也调查不出来。

你的问题太简约了，我看不懂[wxmang]于:2009-12-0320:25:16

据我观察，目前决策层的思路就是尽可能多的获得全球市场份额和资源份额，甚至不惜放低身价，卑躬屈膝。其他倒是没有什么远大、崇高或要拯救人类文明等等伟大理想，某种程度就是一些土财主。英国人早就看出来了，我记得布朗说过：中国人不要过于重商，应该承担起领导世界的责任。在忽悠我们到炉子上当烧烤呢，你说中国人会象印度人吗？

是的，现任班子一上台，我记得就请国内最著名的[wxmang]于:2009-12-0323:04:23

历史学家、经济学家和政治学家（也有部分海外华人学者）去讲英国的政治策略和国家战略，要点好像就是学习英国人如何用力量平衡理论操纵欧洲政治几百年，并从中获得崛起的机会。

寅吃卯粮是常态，官员和国企是为了政绩[wxmang]于:2009-12-0401:09:30

民营企业为了上市或到银行贷款。实际上不影响继续发展，因为上下都知道游戏规则，例如各省数据报到国务院，秘书二局就会自己修正，因为几十年经验，修正的结果八九不离十。银行收到报表，立即就会修正。只是有时为了合伙蒙上面的领导或外行检查，做点面子工作。就像以前我们去下面检查工作，我们领导对某分行行长说的：老黑，你不要太黑了，给我留点面子好不好，作假帐也做得有点技术水平，他妈的连骗人都偷工减料，太他妈没敬业精神了。（以上话基本是现场录音，本人实在印象深刻，开眼）如果上面这么好骗，这个国家早就完蛋了。上面一般不会去拆穿这种数字加水或打埋伏把戏，大家都心照不宣，谁都要在官场混，谁还不得给谁一点面子，花花轿子有人抬。因为

明天你可能就会下放到地方，而今天在地方的家伙就会上来。不懂行的人才会干这种傻事情。例如以前陈同海在国家计委管工交，李毅中在中石油当总裁，经常被陈同海谩骂，侮辱，后来风水一转，李毅中到国资委当主任，陈同海到中石油当总裁，你想是什么后果，陈同海现在是死缓，自杀又被救活。中央不会被寅吃卯粮误导的。如果公开故意说错误数字，那时你就可以现场欣赏影帝的精彩表演了：忽悠大众，娱乐大众。