主题：【整理】地方政府在房地产困境中的角色 -- wqnsihs

呵呵，中午看帖子的时候，顺便和一朋友分享了下面一段，然后引发了一点讨论，其中，我，红色，朋友，蓝色字体

扯淡

为什么扯淡了

第一，央企一点都不傻，不会去当冤大头。现在对央企的头头都有考核的，亏了本不是好玩的。

第二，银行一点都不傻，用于抵押的土地大多是打六折的，地价跌40%，也不影响。而且，银行去年大量放出的贷款都在一季度，那个时候地价还没有涨呢，这样，就是地价跌50%，都没有问题

第三，基础设施建设不产生现金流？武广高铁卖不卖车票？那个是不是现金流？

第四，你以为银行现在能给完全没有自由资本的项目放贷款？去年放出的贷款数量根本说不上天量。2001～2005，五年时间，贷款规模扩大了1倍；2006～2009，四年时间，贷款规模又扩大1倍，你听谁说2005年以前有天量贷款了？

第五，地价就是真暴跌了，政府就没有办法了？有的是办法。

这个一看就是网上愤青的文章，看这种人的文章还不如看任志强的文章呢。http://finance.eastmoney.com/news/1344,2010040871476331.html

>>>资本都是逐利的，央企是看到了巨大的利润才进入的。至于这个利润能不能实现，那是基于央企自己的判断。

>>这个确实是这样的，央企是去逐利的，因为房价还是有上升的空间。

>>第二，4万亿的投资，肯定不全部是中央政府的投资，其中有部分是地方政府上的铁公基的项目，（但具体在4万亿中的比例，我就清楚了），而这部分我估计是暂时还不上贷款的，（而当时银行在评估这个的风险的时候，我不能说清楚银行是如何评估的）但从事实看很多铁公基在建（至于铁公基的盈利能不能还贷款，我不敢肯定，但是我估计是还不上，如果可以还上，那么下面的结论就不成立），那么银行就不需要地方政府不破产，地方政府不破产就需要卖地收入，那么就需要高房价

>所有的推论都建立在估计的基础上，地方政府会破产？中央政府可以随便修改游戏规则，他能让地方政府破产？给地方政府发债的权利，什么都解决了

我估计中央政府不敢给地方政府发债的权利，那样有造成信用泛滥的危险

>>>>>资本总会优先进入利润最高的行业，如果这个行业不是垄断的，高利润最终会被竞争抹平。现在支撑房地产整个行业的就是不断高涨的房价，房价真正市场化，也就不到10年，正二八经的上涨，不过5年，你能指望这个东西一直涨下去？一旦房价下跌，高利润消失了，资本会迅速撤离这个行业，那个时候你看看政府能不能阻止地价下跌。

>>>>这个结论我是同意的，但是如果地方政府和开发商千方百计阻扰房价下跌，或者房价下跌会造成严重的银行坏账，就怕中央政府投鼠忌器，这样这个过程可能就比较漫长

>>>地方政府肯定会阻止房价下跌，但是，在市场经济中，客观规律不会因为政府阻止就不发生规律>>所以这可能会造成本来市场可以在2年之内完成的调整，在目前的各种利益的博弈下就需要5年或者更长时间>天知道要多长时间，很多现在看起来很大的问题，几年以后看不过是庸人自扰。

呵呵，那是，可以不去管他，封建制向资本制的过度是历史的必然，就像房价会跌下来的必然一下，但是各国花的时间不一样，各国的曲折程度不一样，虽然，你我不能左右，但是试图把其中的各种关系看清楚也好

没人能估计事情以什么样的方式发生，或者在什么时候发生，确定的是，他一定会发生的。