主题:【原创】与煮酒庄主死缠滥打-- 再浅谈水浒版本问题 -- 西柠
煮酒见三石皆不中,不由心慌意乱。西柠拍马挺枪,直取煮酒。煮酒无心恋战,拖刀败走。
西柠兄过谦了。若说逻辑严密,真要叫起真儿来,大家谁也奈何不得谁。不过平时写帖子聊天儿时,大家在逻辑上投注的注意力不尽相同,有人比较放松而有人喜欢死扣。。。哈哈
1 “我之所以认为元剧对小说创作有影响, 是因为元剧为当时具代表性的传播形式, 施无可能无视这些的存在, 但这种推测不是很确定的东西。 煮酒兄所言严重动摇我对于这个问题的看法。”
---- 兄之推测,显然是合乎情理的。施公不可能无视元曲故事资料。如兄下文所举武松打虎张顺报冤病杨雄等等。
我所疑虑的是,元曲故事也有先后早晚。那些早于水浒祖本成书10年以上的元曲故事,被施公借鉴收录进书中的可能性,显然很大;但大致同一时间的元曲故事,被收录的可能性就小一些。特别是现在公认成书时间在元末明初,作者主要生活于江南一带,无法第一时间接触最新元曲故事(因为战乱隔绝南北),因此,其成书前后数年才创作出来的元曲故事,被收录的可能性就小一些。而李逵双献头和乔坐衙恰恰被认为也是元末明初才出现的元曲。。。
当然,这些也不过是我看到的某位前辈的说法。只能算是一家之言。在我亲眼看到确凿证据证明那两段故事确系明初出现之前,我认为这个证据对兄之推测虽构成弱化,但效果不算很强。
2 作者用水浒是否要表达某种特定思想
很高兴西柠兄接受我这个推测。不过正象西柠兄所言,即使作者确有深意,但也无法判定其本意就是要表达梁山好汉斗争到底。
(张士诚国号“大周”这个线索与水浒-西周之间的关系,煮酒从前还真未留意过。这是个既合理也有趣味的关联。)
3 以上的1和2,其实默认前提都是祖本确名水浒。但西柠兄已摆出理由,说明祖本本名未必是水浒。因此以上1和2的辨析,无论谁有道理些,都意义不很大了。总之,用书名“水浒”来推测祖本中心思想,恐怕不是一个很合理很科学的方法。
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煮酒庄主真真谬赞, 讲讲我所知道的郭武定版本 西柠 字2279 2004-07-14 23:10:03
但见:手起处真似流星掣电,石子来吓得鬼哭神惊! 煮酒正熟 字2429 2004-07-14 10:41:45
煮酒兄日不移影, 连打我数个观点, 当真是条好汉 西柠 字4050 2004-07-14 18:48:27
西柠眼明手快,连拨三枚石子,滴溜溜都滚到草丛里去了
😄水浒二字几番闹,西西河中大队来 西柠 字1397 2004-07-14 21:34:04
说句题外话,关于祖本内容。。。 煮酒正熟 字1040 2004-07-14 11:10:59
完全从我个人来看 西柠 字656 2004-07-14 19:00:26
我有这么个感觉。。。看了西柠兄这段话,说出来交流一哈 煮酒正熟 字1942 2004-07-16 19:52:03