西西河

主题:【原创】奥巴马的学习期 -- 听涛

共:💬443 🌺1123 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 【讨论】听涛大大不让跟贴了,俺就跟在陈大后面吧

两位大佬对决真精彩

在俺这经盲看来,两位大佬分歧在于世界观历史观哲学观不同:陈大认为历史是人民群众创造的(可俺咋记得陈大说过“人民群众都是糊涂蛋”?),听大(这样叫听上去怪怪的哈)则是英雄史观。

如果把两位穿越到古代,陈大可能会是那两个人之一(本家嘛),听大则会创立一门宗教。如果把二位扔去搞基础研究,陈大会弄出个“自组织理论”来,听大可能会发现几种基本相互作用(“力”)。

在俺看来,两位的推演都有弱点。陈大的逻辑有点“庸俗主义”:

“我在两年前写《都等着中国买单》提出上面的通俗解释时,可以说绝大多数人都同意。所以逻辑根基是稳固的,预测了不少东西,后来都验证了,也有很多人直接使用了这类型的解释。而你这个“华尔街领袖”的解释,别人如何使用呢?虽然啥事都可以说是“领袖”的阴谋,也许是自洽的,但就难于堂堂正正说服人。”

解释通俗自洽好用而用得人多,并不能保证理论逻辑是对的。而听大的反驳很有力:

“ 我在06年初就看到美国经济、美元在08~09年出事,06、07、08年的主要特征也列出来了。陈君也可以提前看出,如果我们都是菜鸟等级,那么老鸟06年是不是也有自己的考虑?会不会更早于?”

局中的玩家地位相差太悬殊,普通档次的玩家虽然数量众多,但“人民群众都是糊涂蛋”,容易被操纵,多数普通人在金融上的反应可以通过反复测试用统计学的办法找出来,一旦掌握了这些资源,那些super players在诱惑非常大或者危险非常大的时候,难免会设计出一些普通人不可能相信的复杂(而有可能长期)的策略。这就是听大在回复中说的:

“人类永远都试图控制复杂系统”

但听大的说法有个“阴谋论”共同的问题,虽然可以从公开的数据找出蛛丝马迹,但很多证据是无法核实的,比如

“宋宏兵说,房利美的老总在一个华尔街来的印度阿三面前噤若寒蝉”

那么建筑在这些证据上的说法可靠性就存疑,只能是“信者恒信”,虽然很多人心里隐隐约约觉得可能是这样吧,但有多少确实如此又有多少不是如此呢?无法考证!即使从这样的理论导出的结论部分(全部不可能吧)被验证,也一样不能代表推理就是正确的。

我觉得这里所谓“阴谋论”就是把“看不见的手”试图描绘成有形的力量并落实在一群人身上。“阴谋论”比较符合普通人偷懒的心理(就好比很多人习惯把UFO简单的归结为外星飞船一样

),也对愤世嫉俗者的口味,容易出现在枕边畅销书架上甚至厕所里(不是对老大们不敬)。

但这样,其中合理的成分反而容易被陈大这样的高层次所忽视。

结论:“英雄史观”需要做更多的基础工作,当然很可能是mission impossible。“人民群众史观”也要认可“英雄”的存在及其巨大的能量(大到甚至可以改变游戏规则)。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河