主题:彭不可能听总理的 -- 雪里蕻
您的观点,毛公布彭的信是想看大伙意见再定,因而是一种民主的表现. 同样需要事实来支持,否则只是多种可能的一种.
如果这是事实,那么怎么解释这些问题:
毛这么光明正大的举动为什么事先不和彭说一声?
彭谈的是经济问题,为什么急匆匆的把党务的安彭,军方的林黄叫上山来?想听他们的意见?
7月16日上午,毛把刘少奇、周恩来、朱德找过来,说要他们"评论评论这封信的性质".能不能解释一下什么叫评论这封信的性质?有这样定性的民主吗?
6天的讨论里,"完全赞同或明确反对《意见书》的,只有几个人。大多数人是基本上赞同《意见书》的看法",毛在23号发言的时候有没有考虑大多数人的意见,民主是什么东西?
8月11号毛说(这段话太彪悍了,还是全文引出来比较好:
了点经吧!关于集体领导,有没有?我们中国国境内有没有集体领导?有
没有所谓民主同言论自由?这回要“集体领导”。中央委员会是没有“集体
领导”的,大概省一级除湖南之外也不多。还有,“民主”是没有的,“自
由”也没有,自由首先是讲言论自由。在庐山,我在头两个礼拜,鼻于也
是不灵的,看到有点问题就是了。有点灵,不是完全不灵。看嘛,提出18
个问题,就没有团结这个问题。以后拿来一看,我就不要看了,就去印嘛!
印出来一看,我说要加一个团结,这为什么?就是对抗那个分裂。因为7
月2 日那次常委会上,彭德怀同志所表示的那种态度,我就看出这个苗头,
是要刮点什么风嘛。所以我那天晚上加个团结问题,变成19 个问题。但是
刮的什么风,这个庐山是两个司令部,详细情况,完全没有料到。有没有
集体领导,这个东西不是个理论问题,而是个事实问题。要派万人检查团,
或者千人检查团,或百人检查团检查。这回我们开中央委员会,100 多人开
会,你检查究竟有没有集体领导,这回为什么要开会,就是为了满足同志
们要的“集体领导”嘛!这也是第一书记挂帅,那也是第一书记挂帅,好
嘛,就不挂帅了嘛。挂还是挂。你们看嘛,100 多人开会,不能我一个人说
了算。满足“集体领导”的要求。以后大家如果赞成,一个月一次中央全
会我都干。一个月开一次,一年12 个月12 次,就是天天开也可以。你不
是老说我没有民主吗?没有集体领导吗?就是个人独裁吗?他们那个意
见,就是还是你那个独裁好。现在许多同志讲出来,彭德怀同志,你那个
军委会究竟有多少民主?究竟是一种什么制度?有没有民主集中制?可以
查一查。他们现在争“民主”,争“自由”,争“言论自由”,就是他们要搞
政治挂帅,要搞第一书记挂帅。他们要搞没有大跃进,或者很小,小跃进,
不跃进。他们要搞人民公社糟得很。为达此目的起见,他们要这些东西,
一个叫“集体领导”,一个叫要“民主”,一个叫要“自由”。我们现在都没
有做。你说华北会议操了你40 天的娘,你在这里还只操了20 天,还操不
得?现在我说要满足40 天,不然我们还欠20 天的账,我还加5 天,尽你
操,满足你操娘的愿望。但是要指出,他们所谓“集体领导”,就是要他们
来领导,要高饶集团的残余分子、漏网分子,还掺杂点别的人来领导。所
谓“民主”,就是要反现在的总路线、大跃进、人民公社的“民主”。我说
这种“民主”、“集体领导”与“民主自由”都要加一引号。他们所谓“集
体领导”与“民主自由”,与我们的是两种:一种是反动的,一种是革命的。
他们所谓“集体领导”,是宗派主义的,不利于党,不利于民族,不利于社
会主义的;而我们的是有利于社会主义的,有利于中国的发展的,有利于
发展生产力的。照他们那个搞,我看不行。就是说,他们是资产阶级的,
他们的“集体领导”是假的。资产阶级也有民主,美国还有国会,你说没
有集体领导?尽是独裁?可是所谓“民主”,是搞资产阶级民主;所谓“言
论自由”,是资产阶级言论自由,是反无产阶级的。他们还要求“民主、自
由、博爱”(最近不是发了这个文件吗?),这些东西同章伯钧、罗隆基一
样,他们也是要大民主,要大鸣大放。这个口号是章罗联盟创造出来的,
现在转化为无产阶级的工具。他们大鸣大放,要把我们放倒,把我们鸣死,
他们就活起来;我们垮台,他们就上台。他们这个“自由”,资产阶级有自
由,无产阶级就没有自由。他们“博爱”,爱什么?是博爱右派,我们是爱
“左派”:工人、农民。6 亿人民,除地、富、反、坏、右、资产阶级分子
和庐山会议上的右派司令部之外,我们都爱。这个右派司令部,我就不爱.
我给他们自由、民主,目的是要他们把毒素放出来;给自由活动,就是不
要禁止自由活动,要让毒草长起来,以利拔掉。我向你们交心呀,你讲我
阴谋,我讲给你们听,就是这个道理。我叫你们放,你说我钓大鱼。确实,
就是要大鱼、小鱼一起钓,你不钓不得了。这个大自叫什么鱼?是吃人的
鱼,是鲨鱼啊!
毛自己都说没有做,您倒替他做了,也不知道他老人家地下有知会不会感谢你呢?
不多列了,大家就事论事,不要老用什么阴暗之类的形容词,没有什么意思.还有个问题想请教:
您上次提出来的问题:
"彭德怀在信件印发之初不提任何异议,在毛泽东说话之后再纠缠于这个问题,又是什么意思?"
看上去不好回答,您问这个问题的时候有没有答案.如果有答案,彭又没法说话,想必需要您用光明的心理去猜测,在下很想知道答案.当然如果您问这个问题时也知道没有答案.那就算了..
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🙂说这种话很没意思 雪里蕻 字121 2008-12-16 22:54:08
🙂您经常会有一些这样的推论 sisyphus 字223 2008-12-16 23:25:28
🙂你不明白么? 1 雪里蕻 字553 2008-12-16 23:38:42
🙂很好,您愿意把观点列出来就很好沟通
🙂关于会议的民主气氛如何,李锐还有记载: 雪里蕻 字535 2008-12-17 01:26:53
🙂以前,我总是不知道断章取义是什么意思? 1 sisyphus 字906 2008-12-17 05:10:20
🙂真是笑话 雪里蕻 字191 2008-12-17 05:55:19
🙂您觉得字句值得斟酌就不叫基本同意? sisyphus 字68 2008-12-17 06:30:00