西西河

主题:【原创】《自私的基因》读后的一点问题 -- 正宗鲁皮皮

共:💬57 🌺124
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 然也

这个“多”不是一时一地的多,而是在永无尽头的进化过程和整个自然界中,那些在某些时间和地点体现出利他性的基因在更广阔的时间和空间中来考察仍然是为了最大限度的增加自我拷贝。

我也持同样看法,所以我认为‘最大限度的以自我复制的方式永远的存在下去’并不等于水风所说的‘最大可能的维持自我的拷贝数目,并尽可能的增加来替代’。这里面有短期最大化与长期最大化的分别---有时候短期最大化的策略并不意味着会带来长期最大化,对于在复杂环境中分工合作的基因来说尤其如此。

考虑到短期最大化与长期最大化的分别后,‘对于一个基因来说,如果它是自私的,那么首先它要做的,就是维护住自己的生存状态,并且最大限度的争取扩大自己拷贝(后代?)的数目。’这一推论就未必成立了。虽然自私的基因通常会尽力保护自己这个拷贝,很多时候还会尽可能多的复制新拷贝,但这并不是一个自私的基因的最高行为准则。在前面说过,所谓的自私,是针对该基因组合的传播在长远来说能否最大化而言,而不是针对自己这个拷贝或生物体能否生存繁殖。在自私这一大目标面前,个别的拷贝或生物体在必要时都是可以牺牲的。

如果水风你所说的自私不是指‘长远最大化’这一种自私,那么你对自私所砸的砖头,似乎扔不到Dawkins的头上吧。你说人体内的基因大多‘人畜无害’,可Dawkins所说的自私也并不意味着基因们就会疯狂的复制自己敌视别人呀。

所以,进化,或者演化,实际上并不是基因的单个个体所起到的作用,而是基因所形成的组合体所起到的作用。也就是说,原文的作者所设想的,基因的个体作为自然选择的单位是错的,自然选择的单位,是生物的个体,也就是所有基因功能的组合。在这里面,一个基因改变了,所能够带来的影响,是由跟他一起工作的同事们所决定的,而不是那个基因本身。

你所说的影响,是指对什么的影响?假设你说的是对某个单位的生存的影响(有益/有害)好了。

其实一个基因改变了,所能够带来的影响,也不是单单由生物个体来决定的,更是由生物所处的自然环境与社会--包括其它生物---所决定的。基因的改变本身并非决定基因/细胞/生物体/族群/物种能否生存的唯一因素,这是事实,可凭着这一事实能够否定基因是自然选择的基本单位吗?不能。要是能的话,用同样说法也能否定生物个体是自然选择的基本单位,最后会推论出进化的基本单位是整个生态系统。

所以,一个基因的存在与否,不是取决于这个基因本身的功能,而是取决于它的合作者们。

你这样说等于是讲基因存在与否与其作用无关。一个基因的存在与否,既取决于它的合作者们,也取决于这个基因本身(的作用),还可能取决于环境,其他个体等等。拿你的例子来说,如果A1基因突变成A2丧失了原功能,而B1基因又突变成了B2,B2能够代替A1基因的功能,结果A2基因因此消亡,B2基因得以保留传播。难道A2基因的消亡与其功能的丧失无关?B2基因的传播与其功能的获得无关?当然有关。

拿人作个比喻:你的命运如何,会如何成长,如何改变,能生存多久,往往会受到环境的影响,受到他人的影响,可这并不是说你对自己的命运无能为力,你的所作所为与命运无关呀。

====================

再从另一个角度来挑战你的观点:

既然你认为生物个体才是自然选择的基本单位,那么舍己利他的行为应该如何解释?父母舍命保护子女应该如何解释?为什么生物没有普遍向长寿的方向进化,而是一过了繁殖阶段就开始衰老,甚至直接因生育而死亡?

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河