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主题:有事请教。 -- 红布

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家园 高,实在是高!俺脚着送宾虚DVD最好!
家园 多谢。

就是觉得太压手,近百刀啊。要不然俺就从了。

家园 个人认为<圣经>是一本非常好的书

我也不是基督徒,但我算是通读了一下<圣经>.尤其是<新约>部分, 撇开信仰不谈, 确实包含了做人最基本的品德要求.

如: 爱人如己,不论断人,人不是靠食物活着...可以看到理想,信念在人生中的重要.

<新约>部分, 包括四福音书可反复看. <路加福音>最全.可给人许多方面的启迪. 基督文明是西方文化的基石.

乃至可预见的将来,都不会成为基督徒,所以特怕同事

拉去搞学习讨论。

没关系, 真的信仰是自愿去坚守,从来不是强迫的.

家园 说得好

只是,圣经里面包含的,似乎是做人很高的道德要求,因为我们绝大多数人根本达不到圣经里面的那些要求。

还有,基督教文明只是现代西方文明的两大源头之一。另一源头是古希腊古罗马文明。说来有趣,中世纪基督教系统对古希腊古罗马文明的坯子,起到过很好的保护和传承作用,(这包括各地教堂保存了许多古典时代的书籍等文明遗产,也包括教会对文复三杰的直接支持),使得后世的人们在对基督教体系进行反动时,能有一个宽厚的平台借以“复古”,从古典文明中获取丰富的养分来帮助自己反动基督教。

家园 呵呵,我也碰过类似的问题

上次随口问了一句,你是基督徒呀,然后询问了几个问题,对方就一直象拉我入教,还要送我一本大部头的圣经。

不过我觉得么,有这样一本书也不是坏事,就算价格不菲,对基督徒来说,这是在做善事,俺们拿了,也别觉得有什么内心不安的。反正拉了我1年多我连布道都没去过,呵呵。

家园 我看圣经,看的很恐怖,呵呵

1. 看完才知,互相仇杀的犹太人和阿拉伯人原来本是兄弟。

2. 基本上,对不信仰基督的人,都使用大规模的恐怖仇杀解决问题,甚至妇孺都不放过。

圣经很好的解释了为什么基督徒很容易心安理得的发起战争。不信我主的人,都是恶的,即便是刚出身的婴儿,也该死。

家园 没事

俺那个朋友要给俺的那本,俺查了一下,貌似人民的币也要700左右,俺不是一样不脸红。

你要想呀,不要拿钱来衡量人家的信仰,这是对人家的侮辱

家园 请教

2. 基本上,对不信仰基督的人,都使用大规模的恐怖仇杀解决问题,甚至妇孺都不放过。

这点, 请问您是在圣经的哪一部份,或者哪几部份看出来的呢?

请教
家园 到处都是哦
家园 哦?

原谅我较个真儿......既然您说到处都是,可以麻烦您在新约和旧约中各指出一两处么?

先谢过.

哦?
家园 随便来2个

来段圣经故事里的,新约找不到。

上帝那和华要杀死摩西,因为他没有给两个孩子施割礼。西坡拉拿一块火石,割下他儿子的阳皮,丢在摩西脚前,说:"你真是我的血郎了。"这样那和华才放过他。

上帝的话,一点都不能违抗呀。儿子不割包皮都要死。

 第七回,摩西听了上帝的话,用手杖向天空一指,上帝就打雷下雹,还有火闪到地上。雹与火相杂,甚是利害。这冰雹很大,从埃及开国以来都未见过。冰雹下在埃及全国,凡是在田间所有的人和牲畜,以及一切菜蔬和树木都被打死了。只有歌珊没有下冰雹。

你看摩西出一次埃及就要大规模杀死这么多人,是不是连妇孺都不放过?

再看看旧约里的原话

32:8 他们快快偏离了我所吩咐的道,为自己铸了一只牛犊,向它下拜献祭,说,以色列阿,这就是领你出埃及地的神。

They have turned aside quickly out of the way which I commanded them: they have made them a molten calf, and have worshipped it, and have sacrificed thereunto, and said, These be thy gods, O Israel, which have brought thee up out of the land of Egypt.

32:9 耶和华对摩西说,我看这百姓真是硬着颈项的百姓。

And the LORD said unto Moses, I have seen this people, and, behold, it is a stiffnecked people:

32:10 你且由着我,我要向他们发烈怒,将他们灭绝,使你的后裔成为大国。

Now therefore let me alone, that my wrath may wax hot against them, and that I may consume them: and I will make of thee a great nation.

耶和华因为不爽,就决定搞种族屠杀,后来被摩西阻止了。上帝比希特勒还牛x一些。

还有其他好些地方,懒的找了,印象中还有一个地方,好像是亚伯要杀掉自己的儿子表示的耶和华的虔诚。反正是很恐怖的。

家园 这个问题我曾经问过基督徒

他们的解释是原罪吧,人本来都有罪,不信仰主,自然得不到救赎,所以死不足惜。另外他们还给我绕进去一个话题,就是如果主觉得这些人该救赎,自然会创造神力完成对他们的救赎。

家园 嗯, 讨论一下哈

我觉得, 您"随便"举出的两个例子都不能证明您的观点;

看完才知 .......对不信仰基督的人,都使用大规模的恐怖仇杀解决问题

况且,您也没有在新约中找到例子.若是您有机会通读新约,您会发现,与您的说法恰好相反,基督教在那时是颇受迫害的,包括使徒保罗和耶稣本人都是被害惨死.

施割礼是古犹太人的习俗,甚至在很多犹太人当中,沿袭至今,与基督教"仇杀"完全没有关系; 且,那时-- 旧约时代,根本也没有基督教这一名称;

至于<出埃及记>里记载的这一段,您应当了解这一段的来龙去脉. 为何耶和华要惩罚 / 降灾给法老? 若不是法老一直苦待人民, 又屡次出尔反尔,不肯让受苦的百姓逃离, 摩西犯得上费那么大劲儿么? 连摩西本人,若不是在刚出生时,被母亲和姐姐使计策送到王宫里去, 也一定早就跟当时所有新生的男婴一样,被法老下令杀死了-- 这个跟基督教"仇杀"也扯不上边儿吧.

我想,您是把历史上的一些事件与圣经混淆起来了. 比如说,十字军东征.

家园 嗯,我觉得你有点偷换概念

1. 基督教是后来这么叫的我知道,但是这个跟我说的有关系么?

2. 割礼是什么习俗我也知道,我只是举出例子,摩西不做这个,上帝都想要他死,在上帝眼里生命如此不值钱。

3. 出埃及记的来龙去脉我也清楚,但是不管如何,上帝的做法基本跟现在恐怖分子没区别。换个角度,因为别人是流氓,你就可以杀他全家?连妇孺都不放过?

4 别人搞了牛来拜上帝就想把人家灭族?这个和埃及没任何关系了吧? 这个你解释一下,难道不恐怖么?

5. 我手上没有电子版的新约,否则要找到上帝干的这些事不难。而且基督受难和上帝对非信徒的残暴,有什么必然联系?

另外按我了解的一些知识,其实现在基督教的新约这部分,还有一些其他东西,实际是罗马帝国把基督教立为国教时候和之前的神教改造熔合的产品,这里面已经有大量的罗马本土神教的东西。 而旧约里的东西现在证明跟死海古卷基本一致。按我的理解可以说,新约其实是伪书。 如果说的不对,请指教一下。

我从头到尾可没提过什么历史事件,我看到这些东西都是来自圣经故事和圣经。

家园 是够残忍。

还有哪位基督徒可以回答我的一个问题:

如果有一个全知全能的上帝,怎么能容忍南京大屠杀,非洲的种族流血这样残酷的事件发生?

为什么信主的才能得救?辛苦一生,做尽善事的老农就因为不信主,死后就必须去地狱?

是不是我理解错了?如果没错,这样的宗教还是不信为好。

包容与仁慈,中国的佛、道、儒都具有的特性独独在基督教、天主教、东正教(所有与耶和华有关的教)里面找不到。

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