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主题:【原创】另一种老照片中的朝鲜战争 续 -- 萨苏

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家园 卓越的将领都是成功了的赌徒而已.

从亚历山大,汉尼拔,到拿破仑,古德里安,隆美尔,从孙武,白起,韩信到毛泽东,林彪,那个不是赌徒呢.古书有云,以正合,以奇胜.不然,你杀敌一万,自损三千,那成本也够高的.巴顿没有被提升,甚至被做掉,不过,是他太单纯了而已,和作为将领的能力无关,而老蒙被拔高了,是为了英国人的面子,而且此人搞窝里斗也是有一手的.如果不是英国人缩手缩脚,处心积虑捞取最大利益,欧战44年就结束了.

家园 那些夜战,地雷,包抄的战术太像八路军了!

南朝鲜最悍勇的将军,第二师师长白善烨,后担任南朝鲜军总参谋长,四星上将。他是最早判断出中国军队参战的 – 那些夜战,地雷,包抄的战术太像八路军了!不过,美国人不相信他的判断。。。

狂笑中。。。。

家园 战将和赌徒的问题以前已经讨论过了

卓越的将领不是成功的赌徒,因为将领的肩上是国家和民族的存亡,而不仅仅是个人的荣誉和性命。把决定国运的战斗当作个人的赌博,是极不负责任的表现。巴顿和麦克阿瑟都有这个问题。

战争是政治的延续。从英国人的角度来看,下死力在44年结束欧战并不符合英国的利益,让德国和苏联在东线多流一点血,最好把两者都失血而死,英国坐享其成。所以这是政治谋略,卑鄙是卑鄙了一点,但和军事上缩手缩脚无关。事实上,英国人在军事上并不缩手缩脚,在柏林可能被苏军抢先占领的时候,蒙哥马利就冒险发动了市场花园行动;在南线,丘吉尔也曾经谋划过在巴尔干登陆,截断苏军的进军,组织苏联进入中欧。这在军事上绝不是缩手缩脚的表现。

家园 新解
家园 八路军都能为外军培养人才了

南朝鲜最悍勇的将军

这句太牛了,哈哈,到底是干过伪军的,八路那点手段门清啊。

家园 米格走廊来源于美国街头?不信

米格走廊源于美国街头俚语?新鲜。那这说法儿是朝鲜战争之前还是之后出现的?要是之后出现的,那是源于那场战争;要是之前,那就不可能。拜托好好想想,米格大出风头也就是从朝战开始的,二战米格没什么建树,战斗机都是雅克、拉沃奇金的天下。要说美国佬在朝鲜被米格性骚扰后,把米格走廊的说法引用于街头,那我倒信。

15的水平机动性不如86是不争的事实,火力不如86也是事实。虽然15是37+23炮,但单位时间内的火力密度的确不如86,而且15的两种口径机炮弹道无法协调,火控系统也很简陋。客观的说,15的指标虽高,但不是个易操纵的飞机,要飞出15的性能对飞行员的要求很高。相比而言,86的操纵性要远远好于15,6挺12.7机枪看着不如炮来劲,可火力密度不比37+2门23差,加上火控系统先进,86其实比15先进,而且难对付。

家园 战争是拖的越久,代价越大.

对拥有优势的一方大多是这样.减少损失,在当时来说,就是快速快速突破,突击到对方防线后方,并包围对方在防线上的有生力量.让德国人先从布列塔尼,加莱,后来是整个法国,从容撤退到德国,才是战争持续到45年的根本原因.其实不过是在意大利作战的一个翻版而已,允许德国人从墨西拿撤退,并且有效控制了整个意大利,使得意大利的山地有效阻止了盟军的进攻几年,你可以说是为了让俄国和德国多拼一点,不过,如果是英美联军解放了华沙,攻克了柏林,恐怕后来的丘吉尔就不用发表那个著名的铁幕演说了吧.

家园 记得我们是在讨论英国人的事情

而这里已经是转到西线盟军的基本战略了。盟军总司令可是艾森豪威尔,不是蒙哥马利。丘吉尔尽管有相当大的发言权,但罗斯福才是具有决定权的。丘吉尔向登陆巴尔干,就是被罗斯福否决的。西线的战争没有东线那么惨烈,但并不是闲庭信步。巴顿在救援Bastonge时说过一句话:we still can lose the war。这一次,他没有胡说八道。

家园 搜索一下,这个答案教确切

至于走廊一说,是直接意译自美国的对其的称呼。对美国人而言,应译为后巷、小巷。多指流氓出没之地~所以,除却我国的自满之心。其英文称谓应该米格之窝、米格之巢。

联军飞行员的这个切口用法比较倾向于比拟此处是米格恶棍充斥的后巷,大概是描述此处危险,进入后会有人来打你,最好小心点,所以翻成“米格窝巢”可能比较传神

家园 这个东西的来源应该是吾友LIGHT的文章

使用的时候应该注明一下。

米格走廊淺釋

家园 MIG-15由于使用了英国尼恩发动机,加上机身较小,

重量较轻, 推重比大,爬升率和升限比F-86高出一截,垂直机动性很好。但是由于气动设计的原因,俯冲时没有F-86快,F-86在俯冲时可以超过音速,MIG-15只能飞到马赫数0.95左右。

以前中国强调MIG-15比F-86的优势,以说明中国飞行员能取得的高交换比, 这两年美国的资料过来,证明其实是F-86对MIG-15有高交换比,现在又有贬低MIG-15性能的趋势,将其说的在很多方面都不如F-86,来说明朝鲜战场上MIG-15的大量损失的合理性。

其实两种说法都是很片面, F-86综合起来比MIG-15的性能稍优,这种说法大致不错,但是这些性能上的差距远远小于双方飞行员素质上的差距, 这才是朝鲜战场上MIG机损失严重的决定性因素。

戴维斯在大小和岛上空的空战中, 一举击落四架。但当天他驾驶的那架F-86是最初版本的A型, 只装备了和MIG-15类似的机械式反射瞄准具, 也没有测距雷达。

举两个例子, 卢金锡的飞机后来由美国空军进行了彻底的飞行测试。在试飞中耶格尔曾经和另一试飞员进行模拟格斗,两人各飞MIG-15和F-86再交换,结果耶格尔两次都赢。

家园 没有关系,大家共同学习。
家园 看来老兄对二战史并不熟悉

太平洋战场上有3条路线对日本发动进攻, 北路,中路,南路。北路沿阿留申群岛到千岛群岛一直到日本的线路,表面上看起来不错,但首先就被排除,金海军上将还曾经对日本人通过阿留申群岛到阿拉斯加进攻美国本土评论到: 日本人这么干的话到孙子那一辈的话也许能到美国, 但那时日本已经都讲英语了。

剩下就剩两路,美国在制定反攻计划之初就决定, 中太平洋由尼米兹负责, 西南太平洋由麦克阿瑟负责,两条攻击轴线的焦点, 不在别的地方, 就在菲律宾。44年之所以有登陆台湾的说法, 只不过是美国海军里一派(金是死硬派)看到进攻顺利,想跳过菲律宾直接进攻台湾, 麦坚持打菲律宾只不过是坚持原定计划而已。他说如果不在吕宋登陆而要直接跃向台湾,不但风险大,而且需要把攻击发动日期推迟几个月,反而拖延战争。 他这个论点海军也没有办法反驳。

菲律宾的战略意义就在于如果占领的话,将彻底的切断日本本土于南洋占领区的联系。 日本本土如果没有南洋的石油,原料,粮食的供应, 是根本无法支持战争的。45年1月以后日本本土就没有收到一滴石油的供应,这可远远在冲绳开打之前。

还不如像尼米兹那样,从中太平洋一路往冲绳跳?

在日本海航的精锐在所罗门群岛上空消耗完毕之前, 尼米兹要是这么干, 那不叫跳岛, 叫跳楼。

至于欧洲战争,和老兄说的恰恰相反, 44年结束战争恰恰是英国的利益所在。 蒙哥马利在西线一直强调要集中所有力量到一点,在一个方向上造成决定性的突破, 攻入德国境内,将德国打出战争,(当然集中到的那个方面显然是他自己的北面,而不是巴顿的南面。)市场花园作战就是这一思路的延伸, 而不是他一时心血来潮。 而相反的艾森豪威尔为了平衡各方面的利益(甚至要考虑到美国国内政治因素),采取所谓全正面作战, 结果就是处处都是重点,也就是处处不是重点。市场花园之所以被批准,一个很重要的原因就是为了打掉德国在荷兰的V-2基地,如果不是这样,要把巴顿停下,让蒙哥马利进攻? 今年可是大选年!

家园 还有一点不是不重要的问题

菲律宾是美国佬的自留地 自己不把它抢回来 要是他们来个什么独立之类的不就麻烦了

至于台湾 费了力气打下来毕竟要还给中国的

既然这样 何必还多费这个力气

家园 按照西方盟军所拥有的巨大优势来说

兵力 武器 后勤 空军支援 以及相对软弱的敌人

他们的投入与产出比确实是不高的

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