西西河

主题:【原创】我看宝钗黛 -- 煮酒正熟

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家园 曾经明月在,照得彩云归

大家都有过年轻的时候啊。

家园 先做君子状 -- 砸花,后做土匪本色 -- 砸砖

开个玩笑,没有砖的啦~ 不过是要为宝二爷辩护一二。

其实宝玉跟咱们大家一样,都有个从滥情到专情的过程。要数数咱们从情窦初开 少年怀春之日起 心里惦记过的mm,怕不也得一个加强连了吧?

要说宝玉跟咱们有什么不同,那就是他有很多我们普通少年所没有的天然优势 --- 他是个仰承厚爱又相貌秀美 性格温柔的小公子哥儿,特别是他这个公子哥儿的身份和那个时代对男性的纵容,使得他得以比较轻松地与喜欢的mm共试云雨,而咱们却只能把鼻血偷偷吞进肚里。

宝玉的这种“博爱”、滥情并未因见到黛玉并为其吸引而有所收敛,我以为这还是因为宝玉其时太小,尚不知情为何物。所以宝玉与袭人初试云雨(其实按部分红学家的推测宝玉的童真是被可卿夺取的)、宝玉看到宝钗嫩臂勒不住心猿意马、宝玉对秦钟、小蒋的暧昧,以及宝玉挑逗金钏儿,都发生在宝玉见黛玉之后。但也就是在这个阶段,宝玉与黛玉之间的感情与日俱增。随着宝玉心智的逐渐成熟和自己情感上对黛玉的逐渐清晰和锁定,宝玉从怀春少年的滥情博爱 升华为 较为成熟深沉的 爱情,这个心理过渡,已经大体完成了,所需要的,不过是一个引子,一个导火索。

这个引子是什么呢?就是第36回“绣鸳鸯梦兆绛芸轩 识分定情悟梨香院”中,先是遭龄官嫌弃拒绝,后亲睹龄官对贾蔷的一片小儿女真情。呆宝玉至此方悟人生情缘,各有分定。宝玉至此也要去印证将眼泪葬已之人了。宝玉至此算是完成了自己情感世界的一个飞跃 --- 由博爱滥情 而 至 专情忠诚 了。

此后的宝玉,就不再有滥情博爱的行为了。所以我觉得,宝玉年长以后不太会变成贾赦、贾珍那样的滥情色鬼。即使林妹妹先他而去了,他也不会成为贾赦贾珍,因为成熟理性后的宝玉会意识到“云雨之事”为女方带来的不可逆转的严重后果,心地纯良的宝玉多半不会行此不义之事。宝玉的结局,要么是出家,要么... 反正也不太可能成为贾政之伦,因为宝玉天性里面的平等意识 (相对而言哦) 和良善,都与贾政所为相抵触。

假如黛玉不死而且身体还过得去,我倒是对宝玉黛玉的结局不太悲观。两人都是才气绝人,荣府败落了,只要还能做平民,靠卖卖自己的书画诗词,也能糊口度日。至于哪个恶少要强霸黛玉,这个... 一般没什么水儿的恶少,比如薛蟠那号儿的,多半瞧不上黛玉这种弱不禁风又面若冰霜的。有点儿水儿的呢... 这人吧,一旦附庸风雅追求格调了,那霸气先自去了几分,多半不会用强。所以黛玉被霸占的悲剧,发生概率不算太高。当然了,这个概率还是不可忽视滴,所以道长说得好 --- 还是生在新社会好

家园 .

点看全图

嘻嘻
家园 运气好还是可以的

比如浮生六记中的小夫妻俩

家园 说得好说得好!
家园 我就当面指一下鼻子吧

其实,贾宝玉(咱写全名,以示不屑)就是一个多余的人。有他大家过得,没他大家也过得。

其实,仔细想一想,谁不是这样?谁又重要得没他大家就过不得呢?

要说起来,宝玉对于贾母、王夫人、林妹妹的意义,还真不是一般人能同样拥有的。虽然每个人都有自己的亲人、爱人,但亲成这样爱成这样的,不多。如果有,那是福气。

宝玉长大以后怎么样?这样的事情。。。记得鲁迅写过大家讨论娜娜走后怎么样,其实总归是脱离了书谈书上的人,较不得真的。

而即使你是黛玉,除了这一世的伤心眼泪,还有什么留给了自己,还有自己的爱人?

我倒觉得,能这样爱一场,被爱一场,也没白做一世人,还想要什么呢?

家园 这么说也对。

俺是一俗人。见到阳春白雪一类东西,本就没有耐心坎价。一毛钱给俺十一个,也觉不值当。融了,化了,不就啥也没了。

“爱”这东西,说到底也是啥也没有。“结婚”最实在。“婚”后的责任才是货真价实的东西。

家园 雪狐狸点名,妖道答到。

我说贾宝玉是个多余的人,是指他对于社会、民族和国家而言。大家谁没有个亲朋好友的,说起重要性来,谁不重要啊。但身为男子汉,就应该修身齐家治国平天下。就算是平不了,也至少要有点理想。立德、立功、立言,贾宝玉立了什么?

红楼梦如果只算是前80回,那么说贾宝玉算是个孩子,我基本上没有多大的意见。尽管平常百姓家的孩子,15、6岁就开始成家立业,开始支撑一家老小的生活。但是谁让人家出身好呢。

最后关于爱情,妖道只能说,人与人的观点,他咋能差这么多呢?

家园 【文摘】人与人的观点,他咋能差这么多呢?

修身齐家治国平天下,那是儒家的观点。俺反对这样的精英意识 当然不反对这样的行为。每个人对于社会、民族和国家而言,差不多都是多余的人,但是每个人合在一起就是社会、民族并组成了这个国家,所以都不多余。

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

家园 这个要求太高了

是指他对于社会、民族和国家而言, 就应该修身齐家治国平天下。F就算是平不了,也至少要有点理想。立德、立功、立言

这么说,我们大多数都是没用的人

贾宝玉要是历史人物,用这个要求没有问题,

他只是小说中一般的人物,这个要求太高,

对一般人,能给社会中的其他人,即便只是

亲人,朋友带来幸福快乐,就是有用的人。

不能治国平天下,退而且修身齐家不是也不错么

家园 怎么会呢

修身齐家治国平天下。平不了天下,依然可以治国么,连国也治不了,还可齐家么;连家都齐不了,至少还有自身可修么。就是自身不修,立德不成,还可以立功立言么;立不了功,那么好好地过小日子,友爱兄弟姐妹、孝敬父母长辈,疼爱子孙,也算是顺应天命。除非要醇酒美人的慢性自杀,那才真是无可救药了。

所以,一般人,老老实实的过日子,也是一种美德

除了那种自己活腻歪了,想不开要自杀的,就是像贾宝玉这种另类。为了一己之私,抛家别业,抛妻离子,是为不仁不义;抛下年迈的父母,是为不孝;不为国尽力,不齐家治天下是为不忠。这种不忠不孝,不仁不义之徒,也是罕见。

追寻其借口,美其名曰,为了爱情。难道对于黛玉的就是爱情,对于其他人的就都不是了?那袭人就是活该做小,宝钗就是活该被抛弃?黛玉值得同情,其他人就都是罪有应得?

对一般人,能给社会中的其他人,即便只是亲人,朋友带来幸福快乐,就是有用的人。

所以说贾宝玉就是无用之人,就是个多余的人。

家园 反的就是你的修齐治平!

爱情啥的,只是个引子罢了,要磕就死磕!哈哈

家园 【又是一个】唯恐天下不乱的

本质上,我觉得我们这一代人的观点是基本一致的。所以,想方设法的找出点不同点来,还是比较有意思的。所以,死嗑估计是看不到了。说说双方就要同流合污了。(这是对于我的观点)要是我投降了,就是被感化了。

所以,说法不同,实际上是一样的。

家园 从某个角度老说你说得也有道理

宝玉的不负责任和他最大的错处在于他未能给林妹妹安全感,

没有争取到自己的幸福,即便在古代,自己坚持而能够争取

到自己幸福的,对于一个男人来说,应该也不是难到登天

的事情,就是后40回里面老太太不也说,要是宝玉真这样,

那可就真做难了,所以我觉得,调包计现实存在的可能性

其实应该是非常小的。

至于他和宝钗的婚姻,是病中被骗的,不该对此负责,

而其他亲人,调包计相当于害死林妹妹,所谓人命关天,

宝玉对他们不孝,不爱了,也不是什么太不可理解的事情。

家园 【原创】宝黛之争与生活态度

大家好 我新来 第一帖哦

说偏向于宝钗的属于现实主义者

反之欣赏黛玉的属于理想主义者

呵呵 至于宝玉 自然是后者了

个人还是欣赏黛玉和宝玉的 怎么说呢 其实他们倒是更任性的一种活法 如果一辈子能过自己想要的生活 还有这样的知己相爱 就算年少一死又怎样呢 本来就是一个梦么

宝钗呢 其实蛮辛苦的 呵呵 不过她自己不觉得 我觉得她也蛮值得同情

另: 一直觉得 袭人暗扣宝钗 晴雯暗扣黛玉

说到这两个丫环 我想到一个例子 证明黛玉的爱情是一种非常纯粹的精神境界 试想宝玉和袭人的关系 为啥如此敏感的黛玉从来不妒忌猜测呢 一个是等级制度上 黛玉不用和丫环争夺宝玉的爱 就她的聪颖来说 袭人根本无须妒嫉 因为她知道袭人只是个照顾者而已 宝玉和她完全是两种类型的在心灵层面上没有一致点 大家有没有看到那一段 宝玉祭晴雯 黛玉在偷听 后来说到一句诗 黛玉顿时心里一悸 满心疑惑 呵呵 为啥呢 我想 她还是在怀疑宝玉有情于晴雯的 这个“情“ 是精神层面的 所以 黛玉是非常在乎的 即使是不同阶层的

呵呵 小小观点 大家随便看看

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