西西河

主题:【原创】二谈台湾问题:如果台独铤而走险 -- 风雨声

共:💬77
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 铁手说到要害。外交谈判历史上有一个经典案例:

马尔他当年是一个地中海的小岛,二战中是英国的海军基地。二战后的价值降低,英国人打算重新租用,出钱很少,条件极其苛刻。马国在谈判桌上对英国没有任何治衡的力量。

该国的政治人物把马英的双边问题,有效地闹成了国际问题,邀请前苏联、阿拉伯国家,和所有的英国的潜在对手介入。最后,英阿在桌子上谈判,而背后变成了英国同所有其他几个大国的谈判。马尔他大获全胜。从搏翌的角度,陈水扁看样子在仿效这段旧事。

家园 担心不无道理,打烂还是可以的,是否打下来,不知道。
家园 台湾不仅是国际问题,也是国内问题。

中国向台湾传递信息的方式也许是由中共内部各派的斗争妥协的结果

家园 这是个更大的视野了:

把这场角力看成一个多方谈判的话:中国其实不只是一方,内部的不同力量对台湾问题进程起不同的作用。

家园 打是亲,骂是爱。
家园 【说梦】打起来的话,就等着过苦日子吧!

现在泛蓝阵营被动,几无对策;泛绿阵营拉拢民心,美国都很成功!最主要的是:国亲两党现在也随鸡起舞了!不再坚持公投不入宪,而且很可能同意不把大陆地区列入中华民国的统治范围!

基本上说,对台统战工作业已完全失败!民进党控制台湾,赢得大选大局不可逆转!

一旦开战,可谓双输的局面。网友们现在快意恩仇,指点江山,不知道到那时候还笑得出吗!

家园 【好了】台湾政治的本土化已经是大势所趋了!

所有曾经的领土,一旦脱离得久了,独立也就成为必然的趋势。

除非用强力!

台湾问题如何解决?不解决就是最好的解决!

只要打起来,中国的国力,人民的生活水平必有一个大的倒退!

家园 【评论】是,我觉得大陆民众太乐观了

一切结论都以独必战,战必胜,胜必速的这一前提出发的,盲目乐观。这种情绪最危险了。每每想到台海局势,我就想到第一次世界大战前的欧洲参战各国的乐观,士兵们以为一个月战争就会结束,准备回家去收庄稼。战争的爆发都是误判造成的,如果希特勒能预见45年的下场,他是不会发动战争的。如果两方都盲目乐观,那战争一定会爆发,会更加危险,就像第一次世界大战。我看目前大陆和台湾都有些一战前欧洲诸国的样子,太盲目乐观了。

民众乐观也倒罢了,因为他们的信息毕竟不完全,也容易被煽动。但如果双方的决策者也盲目乐观,真是太可怕了。

家园 关键是别占着中国的土地在那儿穷吆喝

台独要是跑到南极洲占住一块地大叫我要在那儿独立建一个什么扁国或者圆国,我一点也没意见。关键是别占着中国的土地在那儿穷吆喝,什么东西啊?

放开党派之争,你民进党能统一中国,也是青史留名,我不反对你,国民党也一样,并不是拥护什么党派的。没有一个中国人希望分裂。当然了,至于陈水扁和李登辉,他爱是什么人就当什么人吧,反正不是中国人。

家园 【评论】八二三炮击金门是这样取得胜利的:

解放军作家沈卫平在《八二三炮击金门》里对毛泽东进行符合共产党要求的歌颂。要完成这样的任务,他需要对八二三炮战的历史进行剪裁再造:去掉完全不利的部份,“正确地”解释剩下的部份,造出一个符合党要求的毛伟人的光辉形像,造出一个符合党要求的“胜利”局面。这种手法其实很古老,人们早已知道,只给出部份真实描写无异于全盘谎言。妙笔生花者虽然能够得逞一段时间,但历史毕竟比人强,一些为谎者所不喜欢的证据硬是留在历史上不肯消失。于是说谎者或迟或早都会遭遇到非常尴尬的局面:怎样圆谎?

现在把部份被沈卫平熟练地“省略”掉的历史情节列出,看看沈先生等中共御用文人常用的政治技巧。

1、美舰的护航导致解放军和美军对峙:谁是纸老虎?

八二三炮战中,美舰对国军的护航进行了多次。 纽约时报1958年9月8日报导,美国海军上将Beakley告诉记者说,护航行动开始于1958年9月3日。

就在这天,毛泽东出现畏惧症状。9月2日前线报来进行海空协同攻击国军信阳号驱逐舰等的计划被毛泽东否决。到了9月3日22时21分。 叶飞命令:“从4日零时开始,各炮群、岸炮群,须严格执行中央军委、毛主席的命令,不准打炮,敌人打我们也不准还击,也不准打冷炮,违犯者军法处置!”。沈卫平在描写这天的历史时,隐瞒了美舰前来的事实。令读者觉得停火是毛泽东主动安排的部署,是一着深思熟虑战略奇招:“毛泽东的命令终于来了。不但黑头发黄皮肤的敌人和黄头发白皮肤的敌人没想到,连自己人都大吃了一惊:这是什么意思?”

只要沈卫平如实交代了美舰出现的情节,读者就会立刻知道“这是什么意思”了,当然这一来就难免令读者产生毛主席害怕美国纸老虎的印象。所以还是省略掉为好。

2、关于“我军一开炮,美舰掉头逃进公海,留下蒋军挨打”。

1958年9月8日,美国军舰护送国军的四艘运输船到金门。运输船进入金门料罗湾后,遭到解放军炮兵猛烈射击。四艘中的一艘,“美乐”号被击中起火爆炸沉没。此时在金门外三海里处的美国军舰并没有开火还击。

多年来,这件事被大陆方面当作胜利大加宣扬。声称:“我军一开炮,美国军舰赶紧逃入公海,留下国民党军挨打。”这也是很多大陆人津津乐道的“战绩”。沈卫平也不例外,他妙笔生花,大量描述“美乐”号被击沉的许多细节。但故意忽略一个重要事实:美国人有“护航只到金门外三海里处”的政策。

把这条事实摆进来,就可以看出这次“胜利”不过是毛泽东不顾国家尊严和领土完整,靠打中国人讨便宜的一次痞子型“胜利”。

9月4日,中国政府宣布中国的领海为12海里,还特别指出金门等岛屿的领海线从岛屿外沿而不是大陆的外沿起算。这个声明显然是针对美国的护航行动而来的。而美国政府声称不接受中国关于领海的主张,它依旧按过去的惯例只承认三海里的领海权。他们愿意尊重中国的领海,他们的护航只到金门外三海里为止。

美舰护航补给行动继续进行。解放军的停火令也继续施行。这样一直延续下去,对毛主席也有不好影响。虽然靠中共的严格的封锁消息和垄断舆论的政策,可以确保大多数中国老百姓不知道美国舰队来过而解放军没开炮的事。但中共中央和很多参与期间的解放军官兵总是知道事情真相的。这总让毛主席想起来不太舒服。

美国政府关于“护航只到三海里处”的政策,让毛泽东灵机一动。如果美国真的信守承诺,不对三海里以内的事件作出反应,擅长打内战的毛泽东就可以放心大胆地收拾中国人了。毛泽东这次算准了,美国的确遵守自己的承诺,不管三海里内的事情。 这就有了9月8日的那次“胜利”。毛泽东很得意。老百姓也因为不知真相而高兴。

痞子们讨便宜的方式,经常就是利用别人信守承诺的便利条件,精心暗算而得手。 我们可以看出毛泽东那痞子型胜利,不但勉强,而且十分可耻:

首先,这是在美国“批准”之下取得的胜利。是在得知美方宣布美舰护航只到三海里为止后,投机取巧地打三海里以内的目标。骨子里害怕美国这一点并没有改变。

其次,是解放军完全失职。美国军舰侵犯中国领海的事实已经存在,解放军本当履行保卫领海的职责,对美舰实施打击。岂知他们见洋人入侵领海不敢打,却转而狠揍本国人出气。不但没有履行自己的职责,还暴露出的内战专家面目。这形像也太卑鄙了点,哪算得什么好汉?

再次,这一打,等于接受了美国人划定的领海线:就是三海里。中国政府前两天宣布的12海里领海线无效,一切按美国大爷的规定办。美国大爷说中国领海是三海里,毛主席就坚决在三海里以内逞能来劲,坚决不管三海里外美国大爷的军舰。因为美国大爷说那地方叫公海。公海就是外国军舰可以自由航行的海域,咱们毛主席最懂得遵守国际法是不是?

3、为何结束炮击?

沈卫平用大量笔墨描写了9月8日“美乐”号运输船被击沉的事件后,就故意忽略了其后美军继续护航以及改进金门补给行动的努力。他想给读者一个印象:美国人灰溜溜地跑了,留下国民党军队孤立无援。这个印象对最终确立毛主席伟大形像是不可缺少的。因为这证明毛主席把美国人打跑了或者至少吓跑了,从而捍卫了中国的尊严。这还证明后来毛主席宣布暂停炮击完全是胜券在握而主动叫停,这就属于“王者胸怀”。而且也为炮击金门是为了“祖国统一大业”一说作了铺垫。

然而被沈卫平故意忽略的事实却表明:毛主席当时非但没有胜券在握,恰恰相反,他是屡遭挫败一筹莫展。最后不得不无可奈何地收场了。正是美国的护航成功迫使毛泽东罢手。

9月8日损失“美乐”号,令国军相当不满。金门防卫部司令柯远芬对报界发表谈话指出“本月8日第七舰队的护航是无效的”,“美国不改进其止于距本岛三海里的护航政策,则此项政策给予金门国军的支持,实际上是等于增加其负担与损害”。但是美国坚持三海里是中国领海。(这实在是美国政策中最荒唐的一部份,它既令台湾方面不满,又挑衅了大陆方面的12海里政策)。美方所能做的是与国军合作,把重点放在改进三海里内的作业上,以达到在美舰不介入情况下能够有效运进物资的目的。

只要天候许可,护航继续进行,方法也不断改进。9月15日美方宣布补给作业取得了突破。他们用中型坦克登陆舰内装十几艘两栖登陆艇的方式进行三海里内的作业。坦克登陆舰行驶到金门岛外数海里处开启大门,让装着补给物资的两栖登陆艇驶入海中,高速冲向金门海滩,冲上海滩后又借助自身动力开到隐蔽地点卸货。由于两栖登陆艇的体积小速度快且机动性好,大大减少了被炮弹击中的机会。从那以后运送补给物资的船队基本没有出现伤亡,运送的物资越来越多。到10月5日毛泽东宣布暂停炮击时,日补给量已达到千吨以上。10月6日更首度出动了大型船坞登陆舰,将两千六百余吨物资送上了金门岛。

玩到此时,老毛已经山穷水尽。除了罢手他还有别的选择吗?无奈之下还要强挣面子。10月5日,毛泽东以彭德怀名义发表了《告台湾同胞书》,声称:“为了人道主义,我已命令福建前线,从十月六日起,暂以七天为期,停止炮击,你们可以充份地自由地输送供应品,但以没有美国人护航为条件。如有护航,不在此例。”。七天期满后再延续两周。两周过后,实在没有什么好闹腾的了,于是在10月25日宣布对金门实行“单打双停”。金门方面毫不含糊,当即宣布愿以“单打双停”奉陪到底。但是双方心里都清楚,为时四十余天的闹腾,该告一段落了。

这个声明令台湾人把毛泽东大大嘲笑了一番。在所有了解真相的人的眼里,毛泽东是真正的纸老虎。他在封锁完全失败后宣布解除封锁,被揍得鼻青脸肿后表现出“仁义大度”的罢手。这痞子型胜利法比之阿Q先生的原创,有一点长进吗?

金门是解放军心中永远的痛,是共产党脸上永远的疤。它偏偏靠得那样近,那个讨人嫌的“三民主义统一中国”的牌子是那样惹眼,几十年钉子一样立在眼前。无时无刻地提醒者对岸的英雄们:你好汉也有在我面前栽跟头的时候。自从1950年古宁头惨败以后,说共产党不想收复那硬硬卡在厦门喉咙口的金门是撒谎,不想改变大陆船只提心吊胆通过台湾海峡的状态是撒谎,不想打败宿敌报仇雪耻更是撒谎。因此,炮击金门开始时,毛泽东和其他解放军将领们心底里最最企盼的目标,当然是解放它,占领它,踏平它,在昔日战败的地方痛饮以洗刷旧耻,在战友陷落的沙场洒酒以告先烈。八二三炮声响起后,福建前线解放军的广播电台向金门守军宣称登陆行动即将展开,奉劝蒋军官兵尽早投降。这广播反映的才是老毛和共军将领们的如意算盘。

如果老毛的算盘果真如意,解放军最终登陆拿下金门的话,沈卫平们关于这一段历史描述就不必那样煞费苦心了。因为这样的胜利是实在的,胜利和作战动机之间的逻辑联系是简明牢靠的。这光荣自然而立,何须搜索枯肠费尽心思去硬硬“写”出胜利?说起早几年攻占浙江沿海一江山岛和夺回福建东山岛的战斗,共产党政客和文人们从来用不着说那是为了声援中东或者非洲人民的反帝事业而发起的,也用不着说那一战挫败了美国所策划台独阴谋,配合蒋介石维护了中国的统一大业。

独八二三炮战的胜利特别不同,除了没能解放金门外它什么伟大目标都实现了:既是全球战略大成功(支援中东说),又是中华历史大辉煌(粉碎台独说)。一场炮战的胜利变得如此高妙,只有一个理由可以解释:那该死的岛子弄不下来,另外找“胜利”吧。

家园 【评论】中国武力犯台无法得逞

台湾国家安全的重大危机,就是国防信心的危机。长期以来,台湾民众误以为台湾的军力「不堪一击」,如果主张台湾独立,一定会引起中国武力犯台,一旦中国武力犯台,台湾就会败亡。因此,如果认同台湾是唯一的祖国,则无异是自杀的行为,这种国防信心几近崩盘的情况,乃是造成「不敢认同」的主要因素,导致国家认同分歧的重大危机。不仅如此,由於国防信心的匮乏,也进一步削弱国民的抗敌意志,严重影响国家安全。

但事实上,台湾的国防力量坚强,中国武力犯台难以得逞。根据绝大多数国际权威国防专家的评估,在公元2010年之前,台湾具有台海制空权的优势。许多国人都不了解,台湾的IDF对付中国的苏凯-27绰绰有馀,幻象-2000也足以克制中国新购的苏凯-30,这些都是铁的事实。

台湾是四周环海的海岛国家,如果中国人民解放军企图攻打台湾,首先必须争取优势的制空权,否则无法支援海军争取制海优势,以便顺利运送登陆部队。何况战场难度极高的两栖登陆作战,攻击者必须拥有六倍以上的优势兵力,始有军事上的「胜算点」,中国两栖登陆作战的运载能量不超过一万人,对台实施登陆作战根本毫无胜算。

整体而言,目前台湾掌有台海制空、制海优势,但由於中国积极进行军事现代化,预估公元2005年至2010年之间,中国人民解放军可能会取得优势。然而将公元2005年至2010年之间视为海峡双方军事平衡逆转的说法,乃是基於两个前提,一是中国军事现代化的进度可以顺利达成,一则是台湾新一代兵力的建军工程停滞不前。关於中国军事现代化是否能够顺利达成,中国必须面对自身财政压力与科技瓶颈的挑战,而台湾的建军计划却肯定不会原地踏步,如果简单的认定中国的军力在公元2005年之後就能逐渐取得优势,未免太过天真。

事实上,虽然中国正在从事军事现代化,但是台湾的建军工程也在持续提升当中,双方都维持着动态性平衡的步调。举例来说,今年4月,美国批准售台8艘潜水舰、4艘纪德舰、12架P-3C反潜机。另外,美国也在近年内售予台湾许多先进的通讯设备及联战系统。这些军备陆续完成战备之後,台湾在军事上的优势,至少可以维持到2015年到2020年之间。因此,只要我们有抵抗中国军事侵略的决心与意志,台湾的国防安全稳如泰山!

尽管中国在海峡对面部署了300枚左右的短程弹道飞弹,对台湾造成威胁,然而吾人也必须了解,这种短程的M族飞弹,与美国的战斧巡弋飞弹完全不能相比。美国攻击伊拉克、阿富汗的战斧巡弋飞弹,其命中率超过百分之八十,但是中国M族飞弹的命中率,却只有350分之一而已。这种「不准确」的弹道飞弹,破坏力并不大,每枚M族飞弹的破坏力,等於炮轰5发炮弹。若以八二叁炮战为例,当时中国对小金门炮轰了25万发以上的炮弹,等於是打了5万枚的M族飞弹。尽管如此,中国在八二叁炮战并无法获胜,可见这种「不准确」武器的战场效益有限,只堪作为心理作战的工具而已。

大体上来说,在未来的15~20年,中国若想武力犯台,在军事上必须承担极大的失败风险,值是之故,中国岂敢冒然发动台海战争,而台湾人民又何必畏惧中国的口头恫吓呢?

除了军事因素之外,中国所面临的内部因素与国际因素,都令中国难以对台湾动武。在内部因素方面,由於中国本身的经济落後,在经济现代化的过程中,已经造成东南沿海与西部内地之间严重的失衡现象。目前中国的城市失业人口超过2,000万人,农村剩馀劳动力涌向城市的盲流有1亿人以上,国营企业陆续下岗人员的失业问题也危及社会稳定。在此当口,如果发动台海战争,外资必将遽然停滞并迅速撤离,沿海经济势必遭受重大打击。此外,中国对外贸易四大航线有叁条需要通过台湾海峡,国内南北大宗物资的调度也仰赖船运经由台湾海峡,一旦台海战火波及,航道无法自由通行,中国本身的经济必然严重倒退,失业人口急速窜升,造成社会动汤,可能危及政权的稳固。

在国际因素方面,由於台湾位居东北亚与东南亚的中间锁钥,战略地位非常重要。台湾海峡也是国际自由通行的水道,每天约有500艘的各国船只通过,以及包括国际与国内航线约1,000个民航班次飞越,并非中国可以恣意封锁的场所,如果中国制造台海战争,必定引起海权国家如美国与日本的强力干预。另外,从地缘政治的角度来看,中国四周环绕着宿敌国家,二次大战之後,先後与韩国、印度、俄罗斯、越南发生军事冲突,与日本存有世敌仇恨,中国对台动武,即使侥幸获胜,也必定损失大部分精锐部队,元气大伤之馀,很可能会引来宿敌国家的侵凌,配合边疆地区的分离主义,乘机削弱中国实力,届时中国将会面临肢离崩解的危机。凡此种种,都是中国不敢冒然发动对台战争的箝制性因素。

台湾的军备实力足以捍卫国家安全,中国武力犯台无法得逞,根本无需畏惧中国的军事恫吓。台湾人民应尽速建立坚强的国防信心,并彻底展现捍卫台湾的抗敌意志,才能够促使中国认真思考动武的代价是难以承担的损失,因而不敢发动台海战争。诚如美国国防部长伦斯斐(Donald Rumsfeld)所言:「软弱反而会鼓舞敌人发动原本不可能发动的战争」,祈求和平的人岂可不知此中道理。

家园 说得很深刻,
家园 这是台湾安保协会研究员陈国雄去年初奉命做的一颗定心丸,可博一笑
家园 这是台湾安保协会研究员陈国雄去年初奉命做一颗定心丸?

台山海战

有关台海两岸海战、空战,在一般人脑子里是一边倒的描述,如海战,击沉“太平”号护卫舰,“八?六”海战,击沉“剑门”号、“章江”号,崇武海战击沉“永昌”号,关于台海两岸战事的书籍书店可买到几十种,描写基本雷同。

如果真是这样一边倒,就可以解放台湾了,没什么问题,事实上,两岸战况,空战也是有起有伏,刚解放时台湾空军占优势,后来我方引起苏制米格-15,其性能远超过P-47,P-51,彻底击败台空军以P-47,P-51为主的战斗机占据上风,此后台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风。击落击毁几十架米格―15,及部分米格-17,独霸天空。所以我方空战史,58年以前写得比较多,58年之后没怎么写。

海战亦是如此,有胜有败,现摘录台海军司令黎玉玺将军在1955年率领太湖、太仓、太康和太昭4艘小型军舰包围击沉温州舰队全部舰只经过。

1955年2月,国军全部撤离大陈岛,解放军即派兵占领台山列岛,台山列岛位于浙江,福建以东海面,距大陆十五海里,地位重要,解放军登岛后便架起炮台,设立基地,第二批驻岛部队于55年2月18日清晨,由海军温州大队全部舰艇护送下,前往台山,计有四百到五百吨炮艇四艘,三百吨级登陆艇八艘,每艘可载兵员200余人。

国军海军在黎玉玺(当时任海军副总司令兼六二特遣部队指挥官)指挥下,率小型战舰4艘于55年2月18日清晨发起攻击,于下午结束战斗,全歼温州舰队,并击沉正泊在台山岛的舰艇若干及前来增援潜艇一艘。

台山海战共计击沉炮艇5艘,登陆艇8艘,潜艇一艘,武装机帆船8艘,总计22艘,登陆艇上1600余名官兵全部牺牲。

台海军损失为:太湖舰中弹三发,机舱烟囱和救生筏略损,太昭舰上20毫米炮架被打断,死一人,伤三人。

以下摘录台海军司令黎玉玺将军回忆录三段,以飨读者

“共军舰艇全部覆灭

这时太康、太昭两舰也急驶适时到达,加入战斗。几分钟后共军炮舰不支,竟忘却其掩护八艘登陆艇任务,急向南北台山岛之间鼠逃。

到八时十分,共军炮击疏落,我舰队把握时机,以高速于八时十九分绕到共军登陆舰队的后方,适时共军炮艇三艘中弹着火,其中两艘立刻下沉,移时另一艘亦沉入海底。我英勇官兵愈战愈勇,距离一千五百码时,乃集中炮火向八艘满载共军的登陆舰艇射击,共军在台山岛的岸炮虽然炽烈,但我军士气旺盛,继续攻击,已击沉其中两艘,另外六艘也中弹不知所措,漂向暗礁满布的海中;共军纷纷跳海,希望求得九死一生,呼叫的凄厉之声,可以清晰的听到。

我舰队的官兵本打算拯救这批被迫参军的落海者,唯因暗礁处海图载明是未探测地,阻碍航路,无法接近,不久这批满载共军一千余人及物资的八艘登陆艇,均全部沉入海底,仅少数人漂流海面。

共军舰艇最初还有反抗的炮火,经一个多小时的接战后,便乱成一团,溃不成军,增援台山列岛的舰队全军覆没。八时四十五分,我舰队脱离战场归航。

空军击沉共军潜艇

在激烈战斗中,我申请空中掩护的空军战机,也开始到达舰队上空掩护,并继续对台山列岛附近海面共军残余船艇,与岛上的军事设施予以轰击。截至午后六时止,又击沉共军炮艇两艘、武装机帆船八艘,击毁岛上营房及帐篷八处,岛上共军死伤惨重。

这一次我海空军完美配合,获得最辉煌的胜利,捷报传来,后方军民无不欢欣鼓舞。我太湖舰仅中弹三发,机舱烟囱和救生筏略损;太昭舰上二公分(即20毫米)炮架被炮弹片打断,余无损毁。

十八日下午三时左右,我空军在台山列岛海面首创轰沉共军潜水艇一艘的光荣记录。我空军轰炸机一架,由杨纯厚、周启化、张运发、钟万、杨龙富等健儿驾驶,于当天下午三时五十分,在台山列岛西南海面发现共军潜艇一艘,正浮上海面活动,我机立即轰炸,并低飞予以扫射,所投炸弹全部命中目标。这艘潜艇被我机攻击后,立即沉入水中,当时海上浪花四溅,经我机详细侦察很久,未再发现该艇踪影即判断该艇已被炸毁沉没。

海空联手赫赫战果

这次我海空军联合出击,虽非预定的联合作战计划,但因空军首日侦得敌情,海军主动出击,空军也立即加入作战,真是协同配合得天衣无缝,获至全胜,完全粉碎了共军孤立南麂及侵犯马祖的可能行动。由于我国军训练有素,武器精良,防守严密,三十年来,中共海军始终未敢侵越马祖一步。我海空军联合出击台山列岛的结果,击沉了共军炮艇五艘、载运共军及物资的登陆艇八艘,另武装机帆船八艘及潜水艇一艘,共计二十二艘,并将台山岛的军事设施彻底摧毁。我空军飞机于完成任务后,均安全返航;我舰仅受轻微损失,在炮位上的炊事上等兵光荣殉国,中士宋心兰头部中伤,枪炮上士薛景森、周崇信轻伤。 ”

家园 建国之初,共产党海军基本上是没有,空军也就一雏形,国军自然是大占便宜喽

现在不一样了嘛。把台岛安抚人心的政治文宣贴在这,岂不惹人发笑吗?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河