主题：【原创】李寻欢——自虐的伪圣人（兼答鲨鱼兄） -- bluesknight

时间从1996年到2002年，直到被LD骂醒为止

现在虽然偶尔也会装忧郁玩深沉，8过涅，对人生的态度比以前是积极的多了。

套用《机器猫》的一句台词（自己汗一下，这都哪儿跟哪儿啊……）：人的眼睛为什么长在前面？是因为要我们向前看

什么叫作大度的男人， 看看人家潘赞先生如何对待潘玉良， 还有希金斯教授如何栽培卖花女伊莱扎。。。

玩笑玩笑，就您那牙口，俺这只小考拉还不够您当点心的

关于李寻欢是不是BT的问题。澄清一下，俺说他BT是针对他的自虐倾向而言，可能说得有些过——追求文字效果嘛

至于您拿岳飞和他比，这俺就不能同意老。首先，一个是历史人物，一个是虚构人物，本不具有可比性。古龙曾经说过，他写得不是人物，而是人性。因此他的小说都没有时代背景，换言之，他其实是把他，一个现代人对人性的理解影射在虚构的人物身上。金庸的大部分小说必须结合当时的历史背景来解读，而古龙的则不必，因为他不过是用武侠的外衣来表达现代人的观点而以。

其次，忠君爱国是封建道德的基本标准，但"兄弟如手足,女人如衣服"不是。实践这条口号的主对女人的态度是当作玩物而不是爱人。可小说中的李寻欢可是对林诗音爱的刻骨铭心啊。既然爱成这样，却能为了一个不是理由的理由将爱人转手让给他人，这个……自虐的程度似乎有点高吧。

再说虚伪，其实李寻欢给人虚伪的印象很大一部分是古龙造成的。您再翻翻飞刀系列，但凡提到李寻欢，无不是用“伟大的人格”之类的词语来描述。可俺怎么就看不出这样的人格伟大在哪里涅？李寻欢自己要是知道，估计也对古龙这种片面拔高的做法很无奈吧。

您说他进退维谷的心境很真实，的确，这是在现实中可能发生的事。但我们讨论的事李寻欢这个人本身的行为是不是虚伪，而不是他这个人物是不是真实。这似乎是两个不同的概念吧？他的心境的确很真实，这不妨碍他的行为很虚伪吧？

接着说“抢占道德制高点”。俺觉得这表现在两个方面。其一，林诗音事件。不征求当事人的意见，自以为是的把林推向龙的怀抱，然后孤身远引，躲起来装忧郁。这里古龙将李寻欢刻画成了一个受害者的形象。可究竟谁是受害者呢？俺当时写这篇文章时受了一个真实新闻事件的影响：某人因病抢救无效死亡，家属想不通，认为肯定是医院的问题，于是抬棺堵门，新闻曝光，一时间那家医院成了千夫所指的罪人。结果呢？调查报告显示医院完全没有责任。和一般理解不同，这种做法不是通过拔高自己来“抢占道德制高点”，而是通过打压对方，将对方摆在一个“有罪”的位置来凸显自己的正义。

其二，就是他对朋友的态度了。小说中李寻欢多次表示了对龙啸云的“宽恕”，并且在不同的人面前提到过这一点。试想一下，您和俺是朋友，因为某些原因产生了矛盾，谁对不起谁尚无定论，我就满世界宣传：不要紧，我原谅你，我宽恕你。您会作何感想？

至于您说他没有主动积极地与恶势力做斗争说明他根本无意抢占道德制高点。俺却觉得这从另一方面说明了他的虚伪：又想得便宜，又不想惹麻烦。何况小说中可是将他刻画成正义的化身哦：他是李寻欢，不是令狐冲

最后说说您提到的另外两个角色：陆小凤和楚留香。这两个角色看似类似，其实完全不同。如果说楚留香是皮尔斯布鲁斯南的007，那么陆小凤就是周星星的大内密探零零发。楚留香是个假人，只能供起来膜拜一下，而陆小凤却是真实的、可爱的、可以做朋友、做兄弟的。

“一百个人就有一百个哈姆雷特”。正如浮云兄所说，对同一个小说角色有不同的评价是太正常的事了。很高兴鲨鱼兄能这么认真地回俺的贴和俺讨论。尽管这种问题，素谁也说服不了谁的，但却能激发我们对小说、作者、人物做更深的解读和分析。得此一辩，不亦快哉

在不同小说中，只要提到他，必然是“伟大的人格”“博大的胸襟”等等等等……

李探花有知，估计也哭笑不得吧：俺就想享受一下自己的小忧郁，你非要赶鸭子上架把俺摆到神坛上供起来

但林、梁、金的故事吧，俺总是觉得别扭。好多人说这三人是“爱情典范”，俺实在是不理解。俺笨，脚着不管咋的，这“爱情典范”也应该是两个人吧，咋跑出仨来捏？

顺便BS一下楼下那个老叶，胆小怕事，哼！砖头怕什么，戴上钢盔不就得了

容易mm对梁那番话颇不以为然，似乎是基于这样一个假设：梁依然深爱着林。

在这种情况下梁牺牲自己、成全妻子和老金，确实会让人觉得梁虽高尚却不可爱。

但那个假设真的成立吗？林绝对是出类拔萃的女人。但在世事艰辛的时代，最好的妻子往往不是这种女人。梁林如果生活在今天，我对他们之间感情的质量还比较有信心，因为今天的中国是Elite-friendly的社会，知识精英如鱼得水，因此林思想上和艺术感觉上的敏锐和创造性，对梁构成的吸引力(而且也能转化成巨大经济效益)，明显会大于其生活和性情方面的弱点(high maintenance和矫情)对梁构成的排斥力。

可惜他们生活的那个年代对知识精英是苛刻的。站在梁的角度上，理想的妻子应该是健康的、有能力照顾好全家人生活的、low maintenance的、对万事怀有感激(而不是挑剔)、知足安命的女人。

所以我比较怀疑梁林50年代中以后的情感质量。也因此，梁说出那番话来，多少有点鸡肋的无奈之感。所以，看到有人称梁林之间的爱情如何如何高尚感人，我是有保留的。

对梁，我是同情的。对林... 我只能说，她是位极其优秀的女人，如果她能稍微少一点点优秀，她可能会给他人，也给自己，带来更多幸福和美好回忆。

古龙写的小说,有哪几部尊敬女性了?

古龙自己,又是个什么样观念的人呢?

所以MM看古龙的小说,要能喜欢男主角才怪...

铁中棠呀,李寻欢呀,楚留香之类的

都差不多一个桥段

都是一个托问当时的男主角:你的师父是边个

然后男主角就说:偶的师父素上个男主角,而且你们听过的事情都不算虾米,他真正做的伟大的事情是你们想不到的,因为都是隐姓埋名

然后一堆人就开始一起敬仰

古龙就这么一个模式来形容他其他书的男主角,呵呵

河里的JJMM们可没一个是好惹的，当心把您做成鱼丸了哦

古龙的小说的确是对女性角色不大尊重的，不过也不能说mm都不喜欢小说中的男主角。就算是花心大萝卜楚留香，他的女扇子也不少呢。比较下来估计李寻欢还是最不招mm待见的一位

如果梁对林还有着爱，那么忍痛割爱虽然可笑，好歹还有人会以为那是高尚。

若是本来就视同鸡肋了，还要做切肤状而搏人口惠，那就真的叫作滑天下之大稽。

不过，我还是觉得自己若是就这样下结论， 过于轻率了。对于酒兄"歧视"过于优秀的女人， 我也保留意见。我还是回头好好研究了林梁那时的状况(如果研究得出结果的话)，再来胡说。

这篇说的就有点散了

岳飞,你我了解的那点内容,其实不是从书上来就是从评书戏曲里来,这个名字已经成为标杆了,其实真实的岳飞你我又了解多少? (假设N年后有海派知识分子考证出岳飞是GAY或者暗通金国的手书来,你是不是又要骂他伪君子呢?), 所以你我了解的这个"岳飞",某种程度上不也是一种"小说人物"么?

至于"兄弟如手足,女人如衣服",老兄,封建社会那么多年,除了武则天慈嬉当了回家做了回主,其余女人的地位就是如此,苏东坡那首词"明月夜，短松冈"咏的多好啊,可看看他是怎么对待侍妾的?

再说说怎么定义虚伪,我对你老兄有意见的地方就是这里,按你老兄的意思是,如果碰到两难的事情,一定要按照对自己有利的来干,如果做出了相反的选择就是虚伪?比如穷光蛋的我捡到一个大富人的钱包,如果我咬咬牙还给他了我一定是虚伪,如果我暗暗私吞那就是真诚的表现?

最后说说“抢占道德制高点”。第一点,李寻欢应该怎么办,把林龙两人都叫来,开门见山的这么说"哎,这个我知道你对她有点意思,你也别犹豫了,就我们倆挑一个吧",这还是古人的干活?况且李寻欢只是出去饮酒做乐,林要对龙一点没意思怎么会最终嫁给他?第二点

李寻欢何曾有过"抬棺堵门"的举动,你要是在书中能找出一段来我立马认输! 而且"小说中李寻欢多次表示了对龙啸云的宽恕,并且在不同的人面前提到过这一点",也请你找出来.

至于你这段话"至于您说他没有主动积极地与恶势力做斗争说明他根本无意抢占道德制高点。俺却觉得这从另一方面说明了他的虚伪：又想得便宜，又不想惹麻烦。何况小说中可是将他刻画成正义的化身哦：他是李寻欢，不是令狐冲", 我觉得就属于立场在先,别人无论怎么做,动辄得咎.

"再说虚伪，其实李寻欢给人虚伪的印象很大一部分是古龙造成的。您再翻翻飞刀系列，但凡提到李寻欢，无不是用“伟大的人格”之类的词语来描述。可俺怎么就看不出这样的人格伟大在哪里涅？李寻欢自己要是知道，估计也对古龙这种片面拔高的做法很无奈吧。", 这让俺怎么说呢,古龙使劲在哪里说"伟大的人格",您偏要往"真TMD虚伪,这么伟大的人没见过"这方面想,这不是钻牛角尖么? 您到底是看不惯李寻欢,还是想和作者抬杠?

“可以把老婆拱手相让”，这不是明摆着说女人是物品么？或者是英文所说的TROPHY.

如果女人有自己独立的人格,又怎么会被人"让"呢?

实在不明白这里的机关,既要男女平等女权独立,又喜欢男人为抢自己搞得你死我活

俺对这段话有点不同意见，原文中是这样描写的，

多情剑客无情剑

第七章 误伤故人子

龙救了李，龙爱上了林，龙不知道林和李已经相爱，只知道林是李的表妹，注意原书中的描写，他出题给李做，李并没有一开始就把林让给龙，所以BLUE兄这段对李的评价，我个人认为不太适当，欢迎讨论。李是个文学人物，那么就应该按照书中的原始描写来评价。自己的个人观感仅仅是个人观感，因为人在阅读的时候是带有选择性的。李让林是个客观事实，但客观事实的背后自有其发生的背景原因。<罗生门>电影里，在同样的事情面前，不同的人有不同的描叙，西方一千个观众眼里就有一千个哈拇雷特。要谈李要评论李，我认为还是把这本书拿出来比较好，以原始文字为准。

BLUE兄的文字让人感觉李是主动的策划这样的"伟大"悲剧，而事实上李没有主动的自虐。BLUE兄的这一炮俺个人认为打的并不准，仅仅只看见了一个结果，而忽视了导致这个结果出现的原因。

其他的部分，俺也喝口水去再继续谈。

把很多看起来很美好，其实无法相容的气质糅合在一起，描绘出来的这些人物也就非常不现实。李寻欢身上集中的这几种气质，例如孤独、忧郁、冷静、宽容和多情实际上都表达过度了。从任何一种气质上来说，他都可能是个现实的人。但是多种形象加于一身，反而使他变得面目可憎。特别是我们这些人，有过一些类似的经历之后，对他的所作所为会更加挑剔一些，更加不容易认同。

我对李寻欢的看法其实很负面，这可能是因为我大学毕业之后才看到这部小说。我觉得他爱一人却不能光明正大，不能轰轰烈烈，实在是一个男子汉的悲哀。更何况他将爱情作为与朋友交换友情的砝码，从心里就没把爱情当作真正有分量的东西。要说慧剑斩情丝，他又没那个胆识。只不过古龙在描写他的时候，刻意用义气、深情之类的描述给他镀一层金罢了。

现在还常常联想起日本和韩国影视当中那些出场亮相的正面人物，仿佛很酷很炫。真正的情节展开的时候，我们看到的这些酷和炫却变成了一种反讽。

上一篇和这一篇是对您的回复，并不是完整的文章，当然有些散。

请问从史书上得来的印象和小说上得来的印象有区别么？历史人物和小说角色有区别么？说到底，小说人物属于“自由心证”，公说公有理，婆说婆有理，起码我是根本没打算能通过这篇文章说服任何人。这只是我个人对李寻欢的解读而已。

您似乎没有仔细看我的贴。我说的很明确了，古龙的小说写得不是人物，是人性(这是他自己说的)。他是用武侠人物的外衣表现现代人的人性。您在这儿举封建社会的例子有意义么？好吧，退一步，咱们用封建社会的标准分析李寻欢。还是您的例子，苏东坡，他对侍妾的态度和对妻子的态度有可比性么？李寻欢对林诗音的爱和苏东坡对王弗的爱一样，而他对林诗音的处置却和苏东坡对侍妾的态度类似，这不是虚伪是什么？

请问这二者之间有关系么？您举的捡钱包的例子，您还给失主是基于您的道德和良知，这当然不是虚伪。可林诗音事件中的李寻欢呢？他的决定是出于道德和良知么？不是说在两难的情况下一定选择对自己有利的一项才不是虚伪的，虚伪的定义，是为自己的选择找出冠冕堂皇的借口，不论这个选择是有利于自己抑或是不利。就像李寻欢之所以让出林诗音，是出于他自身的性格因素（李寻欢有点自虐倾向这一点您似乎也同意），又何必为此找件好友重义的马甲？尽管这个马甲是作者给他披上的

首先，您说的第一点和我讲的“抢占道德制高点”完全没有关系。您说的这些，等于是讨论李寻欢应该怎样完美的把林诗音让给龙啸云，这本身就和我的观点背道而驰。而您说的第二点，只能说您没有看懂我的意思。我举的例子中，死者家属抬棺堵门和李寻欢的做法的相似之处在哪里？就在于他们都是通过先将对方摆在一个有罪的位置上，以此来凸现自己的正义。所不同的，在于李寻欢所要凸现的，是自己的道德水准：我将最爱的女人让给你了，我将我的家让给你了，我孤身远引到了塞外，可见我对朋友有多么的好，我的道德有多么的高尚。可悲的是，林龙二人对李寻欢的好意连说声不的机会都没有。当然，对李寻欢的心理分析只是我的解读，您要是不这么想是您的自由。

至于您说

我手头没有书，您有兴趣可以查一下，在我的印象里，李寻欢至少在阿飞和龙啸云本人面前表现过这个意思（阿飞我非常确定，龙啸云应该也没有记错，印象中他还在孙小红面前说过类似的话）

古龙想刻画得李寻欢是什么样的？是正气凛然的大侠，而不是令狐冲那样追寻内心自由的江湖散人。所以对他们二者的要求是不一样的。您说这是立场在先，不错，但这个立场不是我设的，是作者设的。既然作者将他设定为正义的使者，那就得有正义使者的样子，就像郭靖，守襄阳的结果只有死，也只有这样，才能符合对他的角色设定。想做大侠，又不肯承担，说他虚伪过分么？

您再去翻翻古龙的书吧，下面“桃花岛上烤鸡翅”兄弟已经给出了例子。只要提到李寻欢，古龙就必然说他人格伟大胸襟广阔，可我根本没能看出这一点来。至于和作者抬杠，呵呵，古龙已经作古，和他抬杠有意义么？

终《多情剑客无情剑》一书，如果将那些吹捧李寻欢的字眼去掉，我们看到的，是一个寂寞的、可悲的，却也值得同情的李寻欢。他的性格造成了他一生的悲剧，但这悲剧，也许正是他所要的。可古龙非要将他摆上神坛，将他因为骨子的寂寞而作出的决定说成是成全朋友之义，将本心想做一个江湖散人的他刻画成正义的化身。对此，我的解读是，古龙在李寻欢的身上投射了自己的影子。李寻欢表现出的寂寞却又不甘寂寞，孤独却又不愿孤独，自伤却又不忿自伤的性格，正是他自身浪荡江湖多年的表现。他对李寻欢的拔高，可以看作是他对自己的期许。但还是那句话，性格即命运，古龙终究不是李寻欢，他更像是傅红雪。

最后说一句，李寻欢这个角色，能引发这么多话题，本身就说明了作者是成功的。在古龙的所有小说主角中，他不是最可爱的一个，但绝对是最复杂的一个。至于喜欢与否，那就是见仁见智的问题了。