主题:【原创】我也来说个中师毕业生60年代70年代的农村生活 -- 十八亩段
中文总看得懂吧。你这样的讨论(你说的)别人如何回答?
什么是事实?国家规定是一回事,真正实行也是
一回事。扣发工资也不是稀罕的事。现在都有,
怎见得60年代就没有?
当然知道,主题不合,应当另谈。
财政局?
“改革开放前必是地狱、改革开放后都是天堂式”的思维方式,……式思维方式,不懂词义?
“先将自己没经历过的与你愿望不符的事件认定为伪造”?用您的“当年他们的工资是遭到了克扣”这句话,可作回答。
从来没有认为你在这上面作了什么,也一直分开来说的,我用了“中师毕业”以区别“大师毕业”,很清楚了。光“师范”两个字,别人容易不清,也是事实。
嘎嘎所描述的情况明显是特殊情况。所谓“国家干部”,是有明确的行政等级的,一共二十多级(二十三?),每级干部有明确的工资标准。十七块绝对不是干部工资标准!因此可以肯定,嘎嘎的父亲肯定不是有明确行政等级的“国家干部”。
中国历来推崇“官本位”,因此许多不属于“国家干部”的人员,特别在农村或小城镇,只要挣工资,就以为是“国家干部”。有些是自吹,有些是单位糊弄人。
嘎嘎的父亲,工资数由县财政局定,就说明了他不是“国家干部”,只能算“地方干部”,两者的含义是不同的。国家干部由国家统一规定行政级别,统一规定工资标准。而地方干部则由地方规定级别和工资标准。因此,不同的地方,工资差异就会很大,彼此之间没有可比之处。
师范学校,如果是教育部主办的,则毕业生属国家干部;如果是地方主办的,毕业生则属地方干部。
一个县,用自己的财政经费办一所师范学校,教出学生后分配在县里各个学校当老师,这种情况很正常,和国家教育计划没有任何关系。这个县在招生时许诺学生将来都是“国家干部”,不过是一种吸引人才的广告语言罢了。
我实在不知道你们俩还在争什么!?
不要别人和你说得不一样就崩出来叫战,他说他的你说你的,都是一段好故事吗,干吗非要挑起斗争
不过我觉得十八亩段前辈真应该好好改一下说话的方式了,上次那个帖子也是,明明你说的东东很有道理,没有什么错误,但是说出来之后总让人有自觉不自觉的抵触情绪,这就有点成问题了。
我个人比较赞同楼下[千里追风]的说法,由于国家干部的工资按行政等级是有明确标准的,不管在中国的什么地方,都只可能会有细微差别,而不会有这么大的差距,至于说扣发的可能性,我觉得也不大,平白无故扣发大半工资?因此,嘎嘎的父亲肯定不是有明确行政等级的“国家干部”。
PS:有件事情似乎可以稍做例证,我老妈66年串联出门的时候,二舅刚刚拿了工资,然后就给了她50元。二舅他也只是一个中师毕业的教师,可见,他当时的工资大约应该应是50元左右。
从"十八亩段"君的以下几点描述看,他当年的生活经历十分有限,有点以偏概全.
我想当时除了北京,上海等大城市以外,别的地方很难做到 "三天两头鱼一下肉一下" . "十八亩段"君可否说明一下,你们那里这些东西是否凭票供应?每人每月限量多少? 价钱大概多少?
就算其父每月有40块,"每月挤出20块30块" 是很难的! 以我家为例: 父母的月收入合
计约为120块。支出:1 奶奶爷爷那里30块/月 (因为姑姑还小)。2 姥姥姥爷那里20块
/月。剩下的钱由我家五口人用。每月没剩下什么钱。
所以,一个可能是指“不要粮票的高价蛋糕”,你父辈人当时“奢侈”了一下,两块钱买了若干块不要粮票的蛋糕。要粮票的蛋糕,8分/半两/块,奶油蛋糕,13分/半两/块,均为上海商店的价格,看,上海有“半两粮票”的用法了吧。而上海“自由市场”的蛋糕也不用粮票,价格就“十分昂贵”了。
那么由此可见,贵阳没有高价蛋糕等,是贵阳人的商业头脑,慢了。过一阵,也必定会有高价蛋糕的。这并不表明,贵阳周围的农村,形势转好。农村的形势,根本上取决于“老天”,人为的错误(政策等)已一起停止了,湖南比贵州好一些,湖南的“老天”没有作孽罢了。
BTW,城市人口粮食定量供应是有保证的,但当时他们可以用来买糕点的粮票是很有限的票证,与后来的粮票有所不同
"那个年头,有钱有粮票,是一定能买到食品的。为什么?政府保证了城市人口的粮食供应。" 从这段文字看,您至少没在当时的城市里生活过。 你在这里一会儿是说食品,一会儿是说粮食,这两个是不同东西。粮油是可以保证的,但是象你说的"蛋糕"等不一定有卖。理论上可以买多少斤是没用的. 首先看地区,还有碰运气。在供应紧张的地区,还可以用糕点票来控制.糕点票是必要条件,但不是充分条件。
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怀疑“三天两头鱼一下肉一下”不可能?从上下文可以看出,前提是“南方小城”,以我们那儿为例,猪肉60~80分/斤,鱼(青鲤鱼)20分左右/斤,冬笋,8~10分/斤(产地)……
向您父母致敬!每月养老人的负担忒重,您要学他们对他们更加好。
我说“每月挤出20块30块的不难”,前提是每月40、50块钱总该有吧,再不济,30几块总是有的。事实是四类地区,最低的小学教员工资30几块,地区高,还会往上一点。生活又是一工一农家庭,所以“每月挤出20块30块的不难”。你可以想象一下就明白:如果你家当时只需买粮食(农村买粮食还会稍稍便宜一点,这里就不计了),吃菜完全自家地里摘就是了(非但吃得更新鲜,还更多),那会是个怎样的“水平提高”?
嘎嘎文中说了,他没见过爷爷(饿死在那“大锅饭”年月,嘎嘎说的),我可没赌咒的任何意思。嘎嘎说得是他父亲拿不出钱来养活他和弟弟,即使他母亲能养活她自己。
17块钱/月,当然是拿不出多少钱来,可是30几块/月呢?40几块/月呢?你也看到了,中师毕业的国家教师,最低的中学教师工资,在四类地区(浙江、安徽、江西……)是40多块/月,最低的小学教师都30多块/月。如果学校在本村,嘎嘎娘儿仨口粮钱也就是140几块钱/年,(嘎嘎自己说的),那么在那个年代生活真的可以很不错的。不然,除非是文弱书生,为什么非要呆在“教师”位置上?直接干农活,反而能养活家(挣得多一点),人就往高处走呗。
顺便说一下,四川的生活指数较低,重庆、成都,两个水铺鸡蛋加酒酿,才一角钱(据说四川的小县城8分、9分就能买这么一碗佳肴了,太“天府之国”了),这在北京、天津、上海,同一时期恐怕2角都下不来。
呵呵,食品是与粮食不同。物资是很紧张。所以有高价“食品”出现,物以稀为贵,反过来戏说一番,物贵了需求就稀少了嘛,很好理解呀。城市人口的粮油得到了保障,蛋糕不能保证供应,那么用价格杠杆,还是可以看到“有蛋糕供应”的,有钱人终究还是有,少数罢了。一些城市暂时没有,过段时间就纷纷出现“高价”的各种东西了。
请保持你的观点。
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谢谢。花儿。
《职场薪情:我国公务员年均工资大盘点》一文中指出
1955年8月,国务院发布了《关于国家机关工作人员全部实行工资制和改行货币工资制的命令》,从此结束了供给制与工资制并存的局面。全部实行工资制以后,工作人员及家属的一切生活费用均由个人负担,住房、家用公家家具、水电费及子女入托等一律要征租缴费。这项工资制共分为30级,最高560元,最低18元,高低相差31.1倍,是建国以来工资档次拉开最大的一次。
可见国家干部收入在20元以下并非绝对不可能。这套三十级工资制,按《中国社会分层的结构与演变》说延续到了1985年。
我询问知情人的说法:六十年代,初等师范毕业的北方某省城镇小学教师刚工作大约有二十多块钱,,其他地区可能不同。
另外如上面引文所说,全部实行工资制以后,工作人员及家属的一切生活费用均由个人负担,住房、家用公家家具、水电费及子女入托等一律要征租缴费。这样也许存在实际净收入低于工资定额的情况。
花儿。
国家干部也不一定是国家机关工作人员,想当年人们挂在嘴边的一句话不就是大学毕业生国家23级小干部编制吗。所以中国的人事制度不能顾名而思义。
现如今,小地方扣发教师工资,给农民打白条
的都有。60年代就一定没有吗?
关键是山高皇帝远的地方,国家‘政策’落实
情况.....
1955年~1985年,四类工资区中小学工资表 :
中学教师工资级
工资额
一、141.50
二、117.50
三、96.00
四、85.00
五、75.00
六、66.50
七、59.00
八、51.00
九、44.50
十、40.50
小学教师工资级
工资额
一、82.00
二、72.00
三、63.00
四、55.50
五、50.00
六、44.50
七、39.00
八、35.00
九、30.50
四川是五类工资区,就是说,四川最低中学教师的工资比40.50元/月(表上这个四类工资区的数字)高3%左右。
还是这句话,17.00/月,中师毕业,中学国家教师,这三者肯定有一样事情出“毛病”的。现在承认了工资被“扣发”了,证明了别人没搞错哦。搞错的是他自己了,要赞赏他的勇气。
工资区有十一类,这是纸上的。实际生活中没有哪个地区被划成了第一类、第二类、第十一类地区,两头都空缺。所以理论上干部编制的,例如30级~第一类工资区才出现的18块/月工资,和一级~十一类工资区才出现的560块/月工资等,在实际生活中是没有例子的。所以您说的“最高560元,最低18元”都是理论值,国家干部收入在20元以下没有实际例子。