主题：【原创】朱元璋的理想和它的幻灭 -- 萨苏
就是为了在皇帝白痴或者昏庸的时候，这个体制能够保障国家正常运转，不能不说这个巧妙的设计超过了很多其他朝代。关于明朝科技方面并不僵化，我的看法和您一致。
个人感觉明朝有一点象古埃及的，它试图遏制危机，也同时遏制发展，所以埃及人造金字塔。朱元璋是希望老百姓能够自己吃自己的粮食，吃饱，自己穿自己的土布，穿暖，不过，希望大家永远都是这样。
这是朱元璋的理想的长治久安。
在当时的老百姓心中，这大概是一个非常了不起的理想，从这一点上说，他对老百姓的想法挺明白的。
2/3可是太多了。
阉党祸国，多少个朝代证明了的东西。
文官集团，至少还是通过一个较为平等的
科举途径上来的，宦官集团那可是绝对不
正常渠道上来的，非平等竞争下的垄断，
于国家还不是有害的。
明朝人口比清朝少不少吧。清朝没因为人口灭亡，
明朝何以因此力不从心？？
政治更多的是妥协和利益均衡，如果道德感太强是无法生存的，向海瑞一样的清官，正则正矣，与事却无补。
不是说文官宦官的问题，而是激进的一下子扳倒一个庞大的集团怎么可能？东林的错误在于力量还不足够强大的时候就摊牌，他们自己身死，而宦官势力趁机独大，难道这样的结果有益？还不如分化瓦解宦官集团内部，对于某些道德低下的人暂时与之同谋是必要的，道德感太强的人去从事政治，很可能是悲剧收场。邱吉尔曾经说过愿意与魔鬼同行的话语，东林早知道这些就不会败那么惨了。
其目的就在于消耗掉丰年多余的粮食，避免人口增长过快，否则歉收的时候就要饿死人，国家就要不稳定。
大多数右派是提出推翻共产党吗？这文中举出这么几个
例子怎么就能推倒大多数右派上去呢？变成了知识分子的错？大多数右派都是鸡毛蒜皮的提点意见就到了霉了，比如对院系调整有意见，对苏联专家有点意见，反对上海交大内迁....更莫名其妙的例子是，当年清华工程物理系（那可是按又红又专的标准选学生的。）一个班也整出70%右派（听一个清华自动化系教授愤愤不平的抱怨。）
萨苏（以及其他朋友）在历史问题上的水平如何，大家不妨抱有自己的判断，但是希望大家不要简单打击包括萨苏在内的任何人探讨历史问题的积极性。如果大家对内容有不同意见，甚至对特定作者的研究方法有看法，都可以提出来开诚布公地讨论。我想这比简单否定任何人的看法，会更有积极意义。
老赵，这个这个兄弟的脸皮比较厚的，不在乎的。
而且，萨的底子自己心里还是有数的，许多我的文章，都是在大家的“谩骂”中被修改的象点儿样了，于是萨就一面对砸砖的兄弟口蜜腹剑伺机报复，一面开门先看天 - 今儿咋没砖呢？
不挨砸未必是好事。
根据murongke老师的提法，如果明清两代的政府有意图带领中国走向工业革命的道路，但因为中国的现实条件不成熟，比如超过农业生产能力的人口暴涨，人均占有资源不足，社会对变革所带来的动荡的承受能力下降，而明智的决定在缓解首要社会矛盾前，不进行大的社会变革，以免导致整个社会崩溃。那么我同意murong老师的看法。
问题是如果没有人口陷阱，没有小冰河期，社会成熟稳定，明清就会带我们工业革命的道路吗？以中国人的聪明才智，为什么我们没有万有引力定律，蒸汽机？我们发明罗盘却是哥伦布发现新大陆，我们发明的火药，却被装备洋枪的英法联军烧了圆明园。什么限制了中国的自然科学发展？
羊吃人，那是因为工业革命带动了资本主义的发展，先有圈地运动这个手段，才出现
羊吃人这样的结果。似乎不能直接把工业革命和羊吃人画等号。另外羊吃人这样的描述通常是和“资本主义来到这个世上每个毛孔如何如何...那个著名理论相关的。而圈地运动到底在历史上扮演着什么样的角色还是有争议的。将一个国家从农耕带入工业化，产生社会问题是无法避免的。俄国的彼得，日本的明治当他们决定将自己的国家带入工业化革命时，难道他们不知道工业化革命会给社会带来一系列动荡吗？中国历朝历代的变法革新，其影响范围剧烈程度远远不能和工业革命相比，执行起来却也困难重重。
儒教咱不去管它，但指责几句那些历朝历代在政府中做官的“儒者”，似乎也不太冤枉他们。
还是史景迁厉害，是吧？
体制也不尽然是儒，大概是权术、贪欲、人性本恶的综合体叫儒吧。这个体制就是排他性的，压制一切其他思想，直到有更先进的体制将其摧毁。
这种现象现在也很常见，对一些成绩往往故步自封，仿佛海内独步可享万世太平，落入没有反省没有自我更新的循环里，这样的社会往往成为历史的一个又一个翻版，国家要复兴，先从思想开始。
以明亡作为结局。
看不出明有哪个君主会突破儒带领国家走向前进，想象一下，即使工业化万事具备，统治阶级是否愿意与商贾共享手中的权利呢？
只有思想解放才会有生产力的解放，即使制度完美到了登峰造极不过是封建时代的余晖而已。
明亡我看从万历以前就已经开始酝酿，主要原因是对于蒙古部落的军事外交手段失败，决策失当。
明北方边境的和平时期也只有从隆庆五年到万历十四年短短四十多年时间（1571－1621），在明前期蒙古诸部不断袭扰北方边镇，三边不得安定。
至于明人口增长我看是甘、宁、陕、晋边防处处失守，流民南迁所至。
明财政困境也是咎由自取，自建文四年1402撤东胜卫，北方防线后退到宁夏，延安，卢龙弃黄河天险不守，三边门户大开处处吃紧，靖难之役后不思进取反而东造长城，西造边墙耗资巨大。边患四起反而搞无为而治，剿与抚均不得力，对比汉唐的外交军事差之天地。
自汉唐以来中原王朝一个比一个短命，军事科技文化也渐行衰退，朝代更迭偶尔带来的新气象迅速被重儒法轻农工带来的酸腐气息败坏，宋与明共有的特点是边将无能，文官倾轧，明朝边患的缓急更是与明朝廷内部的乱与治相对照。