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主题:【文摘】见微知著,关羽丢荆州的真正原因 -- 青色水

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家园 嘿嘿,他的无线电好象从来也没对手多吧

兵力也是处于劣势的时候居多嘛。

家园 我是拿太祖跟大耳朵比嘛

他坐在延安可以指挥全国的战争,也可以迅速集中绝对火力打局部战争

你能想象大耳朵在成都指挥关羽,飞鸽传书来回也要个把礼拜吧

而且现代打的是信息战,虽然说知己知彼是兵书上要求的,但是古代对信息依赖型没有那么强吧

家园 非也

第一点、

吕蒙辞了孙权,回至陆口,早有哨马报说:“沿江上下,或二十里,或三十里,高阜处各有烽火台。”又闻荆州军马整肃,预有准备,蒙大惊曰:“若如此,急难图也。我一时在吴侯面前劝取荆州,今却如何处置?”寻思无计,乃托病不出...

这可不是有管理漏洞的表现啊,否则吕蒙也不必有装病、换帅等一系列举动了。

第二点、如果单靠思想工作就能把家人被扣的影响排除掉的话,三国的统治者就不必把出征将士的家属留在统治中心了,单靠耍耍嘴皮子是不可能把将士笼络住的。象姜维,申氏兄弟那样的角色不多。

至于说好的将领的要能使军队败而不散,说实话,还没见过哪支军队在家门口吃了败仗不散的。除非对手象日本鬼子那样愿意配合。

家园 那是主席对史书的误读

许多人都以为荆州军团是北伐军的主力之一,这是一种错误认识。实际上,隆中对的策略是偏师牵制曹魏主力,以主力攻取关陇,这个策略的破产不是因为本身的问题,而是出了内贼,这是诸葛亮无法预料的。

非也
家园 我觉得你的理由还不是很充分

1 我不认为这个能够算理由,吕蒙装病主要是为了诱使关羽调走大部分军队,这并不应该影响烽火台的管理效率,事实上白衣渡江的原因就是因为烽火台守将接受贿赂才使东吴有机可乘,如果关羽平时管理严格,怎么可能会有这样的事情?更何况这是处于吴蜀前线的位置,在关羽和东吴关系恶化的情况下,管理更应该加严的,对比同样是孤军处于前沿的张辽的逍遥津,兵力甚至还没有关羽多,张辽怎么能够守的住呢。

2 对于你说的家门口作战的问题,我不否认必然会有士兵逃散的情况,但是我认为关羽作为全军统帅,完全应该意识到东吴用这种招术来涣散士兵士气的,至少也应该做一些形势宣传来扭转这种不利局面,但是无论从演义还是正史都没有看到这一点。所以我说关羽对于军队的管理比较松散。即使退一步说,关羽无力克服这种问题,那也不应该反攻江陵,而是乘魏吴的包围圈没有合拢之前及时带兵撤离荆州,也比全军覆灭要好,至少高级将领不至于损失那么多。

家园 吕蒙装病还是会影响烽火台的管理的

张辽守合肥,是在主帅在家的情况下,和关羽远征在外的情况是不同的,三国期间与之可比的是吕布偷袭兖洲,那次曹操全靠荀彧守住了最后三个县城才翻盘的,关羽就没有这么好运气了,荆州的失守,关键就是因为士仁和糜芳的叛变,士仁和糜芳都是刘备的老兄弟,他们的叛变,是关羽无法预料的。

关羽调走军队,就是认为吴军没有统帅,不会来攻,主帅的想法不可能不影响到下级,他可以这样认为,烽火台的守备自然也可以这样想,一切制度都是人来执行的,再严密的制度也经不住漫不经心,上下俱轻,出问题是必然的。

关羽在这次战役里有重大失误,这是毫无疑问的。但原贴试图从这次具体操作的失误推出关羽平时是尸位素飡,理由就不充分了。

家园 【原创】哈哈,大笑,不意在此又见 李牧大将军 此人!!知否?

不知诸公对此人可否了解?

此人于琅琊被杨文理和诸友一顿板砖砸了回来,犹嫌不足,又跑到百度三国演义帖吧里发表他的大作.我是很不幸的充当了反xx大将军的先锋,每与之论,此人要么匿水不出,要么急了来一句:尔等骡马成群,我自虎狼独行.凭其惯于的选择性失明,自吹自捧的马甲政策,现在在百度可是如日中天呐.到哪都可以盖房子了.

家园 毛泽东思想(当然包括军事思想)是“集体智慧的结晶”

“毛泽东评论”可不是。

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