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主题:【原创】中国公务员的待遇 -- 高士奇

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家园 【原创】中国公务员的待遇

前几天,不才在一个跟贴中说中国的公务员工资较低,引起了一些朋友的反响,就在这里多说几句吧。

首先,有的朋友认为,如果说公务员的待遇差,那为什么还有那么多人争着考公务员呢?这个问的有道理,但需要更仔细一点看这个问题。其实公务员报考的志愿分布是比较畸形的,那些录取比例很低的岗位多是所谓的“肥缺”,很多人就是冲着“捞油水”去的,那他们进去以后腐败一些就很容易理解了。还有些岗位,虽然收入不高,但几年后就可能进入高收入的职业,比如从国资委出来到企业里去,那么这个长期的待遇自然可以指望了。再比如,最近北京招了一些大学生“村官”,当村官的工资先不提,单单这个一两年后可以推荐研究生资格就很诱人了。

还有的朋友说,觉得公务员工资低,可以去找工资更高的工作。这个说的是市场化的职业选择,也是有道理的。如果公务员待遇不提高,的确还是可以招到很多人呢,因为中国劳动力过剩,就是有知识的劳动力也是过剩的。不才的朋友在一家很有名的外资公司,先是在北京office,后来到香港,工作实际上没有什么变化,工资却涨了好几倍,一个是local pay,另一个是global pay。道理很简单,劳动力是不能进行国际流动的。但就是在国内公务员的待遇仍然相对是比较低的,所谓的“三五八一”就是指科级干部月收入3千,到了部级干部月收入1万,但稍有点常识的都知道熬到部级需要多少年。(而且很多地方的公务员还拿不到这样的工资)。这种收入就决定了,要么公务员利用“肥缺”之便捞油水,被老百姓骂腐败,要么去找收入更高的工作,把这个职位留给素质不如自己的人。结果就是,老百姓要么骂公务员腐败,要么骂公务员无能,要么二者兼而有之。

大家讨论公务员的腐败问题往往义愤填膺,但很少设身处地的为公务员想一想,说这话一定又会引起朋友们的不同意见,比公务员穷的人还多着呢,比上不足比下有余。所以关键还是需要一个比较标准。不才也十分想了解一下,各发达国家各级公务员的收入的相对水平有多高,这个可以跟人均gdp比,也可以和人均可支配收入比。

家园 讨论公务员收入,也得考虑这帮大爷提供了什么样的服务。

我在国家机关呆过,机关的作风大概还是了解的,人浮于事,规模庞大。每天喝茶看报的工作,你说应该拿多少钱?当然这2年服务水平提高了很多,这算公道话。

长三角珠三角的公务员的收入水平,已经赶上和超过普通的白领了,如果你说欠发达地区也要向这个看齐,那我也没法说了。

欠发达地区的公务员收入水平,也远高于社会的平均收入水平,或者说,新毕业学生做公务员工作3年后的收入水平,也是高于进入普通行业的学生的收入水平的,考虑到公务员工作的稳定性,和国内其他行业严酷的竞争情况,大家都抢破头去报考公务员,没什么稀奇。

家园 那么兄台是愿意继续享受这些大爷式的服务

还是想提高一些价码享受质量更高的服务呢?或者不提高价码也不对他们发牢骚呢?

家园 还应该考虑到裁员的问题,涨工资、提高效率那就能够而且应该减少人员了

欧洲国家的高级公务员也有灰色收入:免费住房,公款吃喝等等,低级公务员最大的好处大概就是不会被裁员了。

家园 公务员是不可以随便辞职的

弱弱的说一句,公务员是不可以随便辞职的,有些部门的公务员更是已经被剥夺了辞职权,所以,就是对此有怨言,要想跳槽也没有办法

家园 如果你对对方没有约束能力,那提高价钱也没用。

在饭馆里,你可以因为菜里发现了一根头发而投诉,拒绝买单,对政府,你能吗?普通人现在能做到约束官员的行为,要求他们提高服务质量吗?

其实我想公务员的收入水平已经高于社会平均水平了,即使哪些清苦的部门,你看一下和他们同样学历、年龄,阅历的人,在普通行业拿的薪水是多少?付出的努力又是多少?

我觉得你搞颠倒了。没有约束,再高的薪水,也不能提高服务质量。这点我觉得上海的公务员服务质量不错,但并不仅仅是他们的高薪带来的,更多是强约束,有严格的带来的,广州的公务员收入水平差不多,但是服务水平就有些差距。道理相同。

家园 偶记得出国的时候需要街道一个证明

可是偶所属街道没给开,偶不属的街道反而给开了张证明,这样的事儿数不胜数

就像以前我们公司的同事去银行取钱,就没弄明白,取自个儿的钱,柜台服务员横什么?

家园 请问什么岗位录取比例高

1、请问什么岗位录取比例高,我去考,不考虑“肥缺”、“捞油水”、“长期的待遇”

2、“在国内公务员的待遇仍然相对是比较低”----起码高于平均水平吧

家园 纽约警察第一年3万多, 连GDP的平均都没有。

交完税拿到手的还没有餐馆端盘子赚得多。 几年后可以加到5万。 想挣外快? 可以,多加班, 拿加班费。

我的一个好友的父母均在政府供职, 一个学历大学,一个master. 每人每两个星期拿回家一千出头一点的paycheck(扣除各种税以后)。

纽约的人均GDP多少我不知道, 不过绝对高于美国平均的四万就是了。

高级公务员有近十万或十几万。公立学校的校长应该算是高级公务员了。 东部的校长们一般都有上十万年薪。

年薪高过20万的公务员全国范围内可以数出来。 国会有一位, speaker of the house一年拿21万2千。最高法院的 chief justice年薪20万8千。

其他普通国会议员年薪16。5万。 法官的中等收入是$93,070 , 最高的10%年薪超过 $141,750, 最低10%年薪低于$29,920(2004年劳工部的统计)。

不知道这个算不算发达国家的水平。

不知你说的那个北京处级公务员年薪6万是税前还是税后? 他除了这六万以外是否还有其他的perk, 如工作提供的免费车和旅游吃饭报销, 这些都可以折价算收入的一部分的。

香港和新加坡的政府managing style像企业一样(corporate managing style),所以公务员的工资接近外头企业水平。 中国东南部的公务员待遇都要超过私人企业了, 不知他们的效率和管理和私人企业相比如何?

家园 请教几个问题

还是想提高一些价码享受质量更高的服务呢?或者不提高价码也不对他们发牢骚呢?

请问:

1、现在的收入下提供这种大爷式的服务你认为是合理的吗?

如果一你认为合理,那我也绝对要去考公务员了,没压力,轻松自在稳定拿一份中等偏上的收入当大爷,何乐不为?

如果你认为不合理,那么

2、给了更高的工资你认为这些大爷会变成公仆努力工作吗?

如果你认为会,请问

3、你的依据是什么?

如果我一个月拿3千当大爷,你告诉我:“给你一个月5千,你当公仆去”,我说:“好的”。但是在我拿到5千后继续做大爷,事情有什么变化吗?

如果对2的答复不能肯定,那么

4、是否提高公务员的服务质量没有其他方法呢?

家园 del

del

家园 “指科级干部月收入3千”?

江泽民和朱镕基都厚着脸皮说自己月薪两千多。

家园 公务员想涨工资,需要两个大的前提

一个是老生常谈了,就是精简机构。二是向社会公布公务员个人财产,老婆孩子的也要一起公布。

家园 头一回听说,...

而且不信.......

安全部门除外...

家园 图书馆看门的师傅,等等,都还是“有权不用,过期作废”的

更不要说银行工作人员和国家公务员。美国鬼子虽然很多时候也很官僚,但是经常会一个劲儿地说I am sorry. 我想发火都不好意思

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