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主题:关于攒机的几个问题,问一下各位攒机高手~拜托鸟 -- simplyred

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家园 这很可能是主板问题

可能温度太低以后 ,某个电容或者电阻电气特性变化,

使主板无法启动。我想,你的主板不是华硕微星技嘉

这种大厂的吧?这是不应该出现的故障问题了。

个人很难修,除非寻找故障元件换掉,或者换主板。

家园 天那,本来还准备带回国做上网机用滴...T_T
家园 决定还是买amd3200~939针的,不知华硕有什么主板可以配?

无声卡显卡集成的??

家园 是abit的~买amd芯片和华硕主板时要注意什么吗?要使性能发挥最大?

要注意那些数据呢?俺现在这台电脑当初是按价钱配的,每个部件都有个最大价,基本没怎么考虑性能搭配,但好像还巨匹配,珀斯王子2呀半条命2之类还跑的巨爽快.无事故运转4年~

家园 给你个建议, 你拿吹风机对这没启动的机器

的主板吹着, 吹来吹去,啥时候忽然一按启动启动起来了,说明确实是主板

问题,那你就换个主板再继续给家人用好了。 换个主板没多少钱的,

尤其是拿到国内去换,不贵的。整台机器其实并不过时。用作上网机

绝不成问题。这样可以挽救很多钱。

然后你自己另配个游戏用机好了。 这台机器用作游戏用机,现在看惨了

点,没必要升级的。

如果确实发现主板问题,并且换了主板 ok,那你家人用,还好。否则

总不能拿个有问题的机子给他们吧。

如果吹了半天还是启动不起来,就吹吹其他的部分。但我觉得,机器

完全启动不起来,主要还是主板问题。你着重在这一点上找找吧。

家园 基本上华硕的 A8V, A8N 系列

哪个便宜选哪个,都差不多,我不太喜欢 A8S 和 A8R 系列的。

它们用的 ATI 芯片和 Sis 芯片我不太喜欢。

哪个便宜选哪个好了,个人用不上豪华版的那些附加功能。

不过,最好选大板,有5 -6 个插槽的那些,你要插声卡显卡,还可能有电视卡什么的,插槽太少不够用。

家园 解疑了,上花.就是说只要主板和cpu配了就好了吗?

就是说只要主板和cpu配了就好了吗?选个便宜的不影响cpu和显卡内存的性能吗?如果是这样估计预算可以买3700+的鸟~

我看到的华硕一般都在约合一千人名币左右,有的别的主板好几千?为啥呢?

家园 华硕确实是好板子,但过贵的板子性能也无大进

主要豪华版的附件和附加功能贵。另外服务器的主板贵。

个人用不上。我用的都是 600- 900RMB 的华硕板。

家园 几点补充,超频+显卡

1、俺这个机器也许机箱+电源还不错,超频以后idle时候温度基本稳定在28-30度,包括主板+CPU。50%负荷的时候温度最高到达了51度。俺测试用的是IL2 AEP,1440×900,效果全部打开。实在没法达到更高的CPU占用了。

2、显卡,俺这个集成的显卡,肯定跑不了doom3之类的新游戏。这不说俺反对您买独立的显卡啊。俺的意思就是,这样的主板配置能达到最佳的性价比,同时性能也达到了很多高端CPU的水平

不过就是俺不舍得放血买显卡啦。

家园 这个也要看具体的板子了

要做一点具体研究,比如ASUS A8N的有的北桥散热风扇就可能会是个隐患,豪华版解决的就好一些。

当然也有运气在里面,那就没办法说了。

家园 攒机思路

说几点意见,供兄台参考。

升级现有设备,还是新装一台,其实没有固定的规律,关键有两个原则:首先,是你要用电脑来干什么,或者说以什么为主;其次,预算是多少。这两条原则决定了该升级还是装新机器。这两条原则也没有固定的主次之分,预算也可以排在第一位。

不知兄台在国外还是国内,我们说说国内的情况,反正国内的价格更高些。从兄台的意思看,是要以游戏为主要目标,那么我们姑且以此为第一原则,预算排第二位。游戏最主要依靠三种硬件,cpu、显卡和内存。在cpu达到一定的入门频率后,显卡的作用最大。因此不管是升级还是攒新机,必然以这三位唱主角,其他的都是配角。

从兄台的现有配置看,cpu是p4,那么应该是478针,主板芯片估计是865,如果想保留主板,只升级cpu,那么很遗憾,目前市场上已经基本没有intel的socket478针cpu可以选择了,除非是二手。换cpu,在目前是比较头疼的问题,而本来没那么头疼的。因为游戏向来是AMD的天下,intel拿出吃奶的劲儿,在游戏方面也只是勉强不被amd抛离。那为什么头疼呢,直接选amd不就完了?嗯,考虑到我们过两、三年又会碰到升级还是攒新机的问题,我们需要慎重一下。因为amd玩了些新花样,

大概是前年,amd推出了754针的cpu,其典型代表就是Sempron 2500+,该cpu性价比极高,到现在也是零售市场的低端首选。cpu一般是不断降价的,可这款cpu在国内市场居然改写了这一普遍规律,从最低时大概450元人民币左右一直走到今年年初的突破600元人民币。为啥?因为需求大,价钱便宜又好使,老百姓都爱用它,正好又碰上amd有段时间供货不足,结果国内的奸商们集体抬价,和那些卖房子的一个德行。而同期的香港市场则一直保持在港币480元左右。

754针的cpu屁股还没坐热,amd的脑袋倒热了一下,05年(也可能04年底)又推出了939针的cpu,就是说754的退出市场已经进入计划了,虽然它才刚问世没多久。这新来的939倒也不含糊,典型代表Athlon64 3000+,也是性价比很不错的一款,可惜碰到国内的奸商还是错了一把。本来按amd的公开价该卖900元左右的,同样和上面的754的2500+一起向楼市学习,最高被炒到了1300元以上。目前随着intel的P 805的上市,上述这两款amd的cpu才开始向性价比回归,一个520左右,一个8xx。

说了这amd的两个代表,大家可别以为就说完了,其实这才开始。为啥?因为amd同志的烧还没有退,他说,从今年5月份开始全球上市一种新接口的cpu,暂时定名为AM2,针脚是940针的,比939多了一针。好么,这一针可够狠的,还让不让老百姓选择了?这754的还在大卖特卖,939的也如日中天,忽然你说这两种cpu都将淘汰,让位给940,那老百姓买啥接口的好啊?AMD发话了,这754的不错,便宜,性价比高,我们还会一直卖,卖到完为止;939的更好,主流啊,我们也一直卖,卖完为止。940的最好,新产品啊,代表最新技术,支持DDR2的,754和939都不支持DDR2内存呢。可俺心里嘀咕,你会不会到年底脑袋再发热一下,宣布AM2的接班人是AM3,AM4啥的,把cpu针脚再一换,那俺每次就不用想升级cpu了,改直接买新cpu了,还带着买新主板,新内存,新xxxx了。因为据最新的评测,刚上市的AM2的cpu虽说支持DDR2了,可性能比939的cpu没强多少,大概5%。保不齐amd觉得这AM2没做好,脑袋再一拍,换!

说了这些废话,因为我们要明白一个道理,cpu的接口很重要,如果cpu的接口一直保持不变,那是我们老百姓的福气,主板的使用年限可以尽量拉长,提升电脑性能的代价也大为降低。如果cpu的接口老换,那就正好反过来,每次买cpu我们都要买新的主板,新的内存,甚至新的显卡,这就不是升级了,是抢钱。

amd的cpu不是不好,可现在买不稳妥,一方面因为奸商的因素,性价比的特点已经基本没有了,几乎把性价比的称号让给了intel;另一方面由于接口的不确定性,为了2年或者3年后能省下一笔主板的钱(好主板一般至少要1000大洋呢),目前还是对amd保持观望为宜,除非他保证AM2就是3、5年内最终的接口标准了,那么才考虑买个AM2接口的cpu。

不选择amd,那么intel怎么样呢?还好,intel自从被amd抢了不少风头后,确实励精图治了一把,改了些缺点,比amd也少犯了些毛病。性价比方面,由于amd的定价策略和奸商的共同努力,intel下了几手狠招降价,所以中低端的cpu性价比已经和amd不相上下,个别品种甚至更强于amd了。而amd犯糊涂的接口方面,intel很稳健,从478后,一直保持着LGA775的接口,目前还没有任何消息说要推出新型接口的cpu,所以这方面可以基本放心,至少2年后我们仍然买得到LGA775针的intel,能够用在我们现在买的支持LGA775的主板上。但intel也不是没有毛病,还是有的,就是能耗、发热问题。没错,就是这个散热的问题,amd发热大已经是至少5年前的老皇历了。目前的主流cpu里面,同频率的amd发热要比intel小不少,所以买带散热风扇的盒装amd一般不需要换掉原装的散热风扇,而买intel的盒装cpu则最好换掉原装的散热风扇,因为它散热不够好,得换个散热性能更好的风扇,夏天才过得更稳定些。可笑的是,前两天在某知名it网站看到一篇欲盖弥彰的评测,宣布intel的cpu发热量大幅低于amd的,拿来对比的amd是比较高端的双核3800+,而intel自己的呢?我一看,乐了,原来后面有个M字,就是移动版,笔记本电脑用的cpu,拿来和amd的台式机的cpu比散热。敢情拿老百姓都当傻子了。

cpu花了不少笔墨,虽然amd的游戏性能突出,但如果让我选择,目前还是选择intel更符合经济原则,因为intel的游戏性能也不是差的太远,而且在某几款针对intel作过优化的游戏中,甚至比amd更优秀。因此推荐兄台选择intel的cpu,在符合您预算的前提下,尽量选择64bit,双核的cpu,这是为了今后的64bit系统,以及考虑到办公性能的前提下,比较符合目前和未来2年需要的选择,至于实际频率倒不是最重要的,因为现在卖的几乎任何一款cpu,其频率都达到了绝大部分游戏或者系统、办公软件的入门要求。

cpu暂时圈定了intel,我们再来看看对于游戏而言更重要的显卡。和cpu类似,霸占显卡的也是两个巨头,Nvidia和ATI,不过两者的实力和intel与amd相比,更加接近些,不像intel那样在cpu上整体实力要强些。在游戏方面,应该是Nviadia表现得更出色一些,ATI要稍逊一筹,毕竟Nviadia在显卡方面要出名得早一些。而ATI的强项,则在于影像方面,比如看DVD,影像处理、压缩等等。因此针对兄台的游戏需求,建议圈定使用Nvidia芯片的显卡,但要注意一点,有些游戏是特别针对ATI优化的,玩这些游戏反而是ATI更出色一些,但具体哪些游戏我倒不是很清楚,因为俺不怎么玩大型游戏。至于具体型号则要看兄台的预算来决定了,目前来说699元级别的显卡已经能非常流畅地在1024*768分辨率下处理绝大部分大型3D游戏了,除非您要求在极限的1600*1280分辨率下非常非常华丽的画面,那么就得选择至少1999元级别的显卡了。不管什么级别的显卡,选择时要注意三点:显存越大越好;显存带宽至少128bit,256bit更好;显卡芯片的频率越高越好。显卡的牌子倒不是特别重要,因为各个厂家的设计基本上是公版设计的,除了几家特别牛的厂会作些自己的特殊优化设计,其他的都差不多,因为芯片都是一样的,不是Nvidia,就是ATI,区别只是使用的显存颗粒、电容、做工等不一样。要强调的一点是,ATI的也不错,并非非选Nvidia不可,尤其是经常看DVD的话。

接下来,我们看看内存。说真的,内存可讨论的不多。最主要的是容量,1G的内存可以应付目前所有的游戏,因为内存对游戏的影响比cpu和显卡小多了。当考虑到以后游戏的不断发展,可以考虑2G。需要注意的只是目前主流的内存规格有DDR和DDR2之分,两者电压不同,不可混用。目前支持intel的主板基本都支持DDR2,也可能还有2条支持DDR的槽供你使用DDR内存。因为amd在AM2之前的cpu都不支持DDR2内存,所有相应的主板只支持DDR。同样,选择内存也是按预算来决定,首先容量达到1G,如果选择了Intel的cpu,就买DDR2的,除了533MHz的DDR2,更高频率的DDR2内存都比DDR贵。如果买AMD的主流cpu,则DDR400的内存足矣。还有一个单通道和双通道的问题,我个人觉得不太重要。双通道是说在主板支持的情况下,用两条相同容量、频率的内存(最好内存颗粒也相同)可以获得更高的内存性能。这额外的性能是多少呢?运气好的话,您可以得到约5-10%的提升,也许能感觉到轻微的差别。而实际上在没有双通道技术出现以前,使用1条1G的内存,比使用2条512的内存,在速度上也是1条的更快些。这两种所谓的“快”有什么共同点吗?有的,那就是噱头,一种心理安慰,实际使用中你基本感觉不到有什么区别。所以我更建议选用单条内存,而不是双通道,因为可以把内存槽空出来以后预算允许时可以加更多内存。

简单分析了三个重要部件,还可以讲讲主板,主板的选择虽然是众多,但实际上并没有太多选择,从芯片组而言。intel的cpu选择的主板当然是intel芯片组,虽然现在有via、ati和sis的芯片组,但无论从性能和稳定性来说,都不是intel芯片组的对手。如果是amd的cpu,则是Nvidia的天下,曾经的via芯片组已经在性能上落后于Nvidia了。从主板厂家来说,很多人喜欢华硕Asus,我承认Asus不错,性能、稳定都很好,可就是价格不好,比它的价值高那么一点儿。如果是玩游戏,DFI钻石主板是更好的选择,它也贵,可价格更符合价值一些,而且不一定比华硕贵多少。Gigabyte也是不错的选择,价钱比前两者便宜,性能并不输多少。而另外两家一线厂家精英和微星,我认为要差一些,不值得推荐,因为性能不够上述三者,价钱倒比得上。值得推荐的二线品牌有磐正和映泰,这两者在amd阵营表现不错,intel阵营则推荐富士康,性能不是最突出,但稳定性一流,intel自己品牌的主板基本上都是富士康oem的。其他品牌的主板相对而言,除了个别品牌的个别型号外,基本没有太多可选的。主板另一个要注意的问题就是显卡的插槽,目前主流的是PCI-E,以前的主流是AGP,现在AGP逐渐淡出,但新显卡为了照顾老机器的用户,还是保留了少量AGP接口的新型号显卡继续出货。

以上就是攒机的一些考量,针对兄台的需求,如果以预算为第一原则,我推荐只加1G内存,然后换一块AGP的Nvidia6800以上级别芯片的显卡,因为估计您的主板没有PCI-E槽。cpu其实够用,所以只加内存和换显卡,这样预算在1500元人民币以内,已经可以满足玩游戏的需求了,多余的预算还可以考虑换台17寸的LCD。如果您的预算充裕,则干脆换cpu,换主板,换内存,换显卡,换声卡,顺便换机箱,换显示器,换音箱,换键盘鼠标,一口气儿全给换了。

原来的老机器呢?好办,上ebay,1块钱卖给我就成了。

元宝推荐:铁手,
家园 有些是很难说的

大家可能还记得INTEL的SLOT 1前后故事,不知道是否可以类比今天AMD的3年3接口。似乎在市场上占优势而情况比较稳定的时候,大家就更愿意来实验一下接口发展方向--毕竟是有相当风险的。

在这个意义上说,今天的AMD比当年INTEL还是要保守一些的,基本上是一步步逼出来的。一直到AM2才开始多少有些‘实验’的味道了。939平心而论是很成功的,把DDR的潜力基本上都发掘出来了;这也是计算技术应该达到的水准--平衡高效--是一个整体,而不是凑在一起的。用钱来比,就是你的确用了你花的每一分钱。

INTEL这些年是重市场超过重技术,有点被市场牵着走,跟风的感觉了。当然,消费群体是几乎不可能注意到这个层次的细节的;而凭着底子厚,INTEL什么风来都还是能跟的上,抛出几个小东西也很能圈一阵钱--就象没了乔丹的NBA。

现在就希望AMD不要那么快的学了这一套(早晚必然,挡不住的--也是‘体制’),虽然现在看着AM2实在有点担心。

顺便说一句,升级的思路可能在一段时间内是没有什么意义的了;毕竟其起源本来就是INTEL的主频幻象,而软件公司是一直要吃饭的。

家园 景仰一下先。个人组装,现在是越来越让人稀里糊涂了

CPU的型号已经没法搞清楚了

MEMORY也是有好几种,

最近还发现AGP的显卡似乎和以前的插槽不兼容了,一个很好的显卡也暂时无法放到我的老机器上:(苦啊,想玩点游戏来着,只好放弃了。

整机现在卖的也很便宜。说实在,还是真的不知道现在花时间攒机器值得不值得。

家园 现在的显卡接口普遍是 PCI-E 的,但

老的 AGP 还是能找到的啊。不用最新的。--- 反正也用不上,

稍老的显卡都有 AGP 的。

加内存是很必要的。大游戏都要大内存。我笔记本 1G 了。

家园 还是准备装台新的算了,内容大概如下,大侠们过来拍砖~

全部上花,太复杂反而搞不懂了,以用4年为标准吧~

amd3200+(如果主板便宜,可能换成3700+)1.6万日元

asus主板(那位大侠推荐个配cpu的好主板,以全部释放cpu和显卡能力为标准)1.2万日元

asus显卡(到底显存大有没有用啊,和同一级别的显存低的显卡比?那个大侠解释一下,我得记忆力一直是显寸越大越好...)

EN7600GT/2DHT/256M

core 560MHz memo1.4GHz(700MHz DDR)2.5万日元

内存1g(是不是只能用ddr的呢,要是这样就ddr400的)1.2万日元

硬盘就用现在的

声卡creative Sound Blaster Audigy 2 Value 5千日元

机箱,风扇,电源(400w够吗??)一万日元左右

17寸液晶(不知道有什么讲究的??三星的是不是很好)3万

ps.有些专门贴在机箱里面隔音的材料卖,用了会不会影响散热??

全部预算10万日元,全在一间店买,还有些点数就补不够的.

要是在日本找到工作就马上装,闪点行动或者突袭3出来也马上装.:)

欢迎大侠指教

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