西西河

主题:【文摘】?  对华经济援助,日本人该说声谢谢中国!? -- 葡萄

共:💬33 🌺16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 不知道这个比喻是不是合适?

对于个人而言,在东芝的专柜买了电器之后,在walmart买完菜,在车铺修完车之后,都应该说声谢谢的。当然店里的工作人员,修车师傅也会客气一番的

家园 70年代的建交,也是双方妥协的结果

建交公报再怎么修改,也都是双方共同协商的结果。为了获得一些什么,就必须放弃一些什么。这就是最近几年流行的词语,双赢。

家园 我是这样看的

中国免去了日本的赔偿,对日本的经济有很大帮助,而中国自己的发展可是拖了后腿。

日本后来提出既然免去赔偿,那么以前的就完全过去了,后面的经济援助就是另外的事,我是不能接受的。

家园 考虑到建交当时的处境

毛周做出这样的决定,肯定也是有他们的理由的。俺估计是为了换承认中华人民共和国为唯一合法政府,和遵循波茨坦公告第八条的立场。

国际政治角度,赔款问题已被视为done deal,国家官方立场不好出尔反尔。

如果要重提这事,那么就是基本上准备废除1972年的中日联合声明,这样,中日建交的基石也就不复存在了。

题外话,同理,虽然日本有势力暗中支持台独,但国家层面,日本政府官方立场却不能支持台独。因为这也是中日建交的基石。

当然条约什么的都不可能是永久性的,将来某个时候可能会被废除。但在失效前,双方还是要遵循的,因为这是妥协的产物。在双方力量对比没有明显改变时,单方面废约未必是有利的事情。

附中日联合声明:

----------------------------

中日两国是一衣带水的邻邦,有着悠久的传统友好的历史。两国人民切望结束迄今存在于两国间的不正常状态。战争状态的结束,中日邦交的正常化,两国人民这种愿望的实现,将揭开两国关系史上新的一页。

日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任,表示深刻的反省。日本方面重申站在充分理解中华人民共和国政府提出的“复交三原则”的立场上,谋求实现日中邦交正化这一见解。中国方面对此表示欢迎。

中日两国尽管社会制度不同,应该而且可以建立和平友好关系。两国邦交正常化,发展两国的睦邻友好关系,是符合两国人民利益的,也是对缓和亚洲紧张局势和维护世界和平的贡献。

(一)自本声明公布之日起,中华人民共和国和日本国之间迄今为止的不正常状态宣告结束。

(二)日本国政府承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。

(三)中华人民共和国政府重申:台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。日本国政府充分理解和尊重中国政府的这一立场,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。

(四)中华人民共和国政府和日本国政府决定自一九七二年九月二十九日起建立外交关系。两国政府决定,按照国际法和国际惯例,在各自的首都为对方大使馆的建立和履行职务采取一切必要的措施,并尽快互换大使。

(五)中华人民共和国政府宣布:为了中日两国人民的友好,放弃对日本国的战争赔偿要求。

(六)中华人民共和国政府和日本国政府同意在互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处各项原则的基础上,建立两国间持久的和平友好关系。 根据上述原则和联合国宪章的原则,两国政府确认,在相互关系中,用和平手段解决一切争端,而不诉诸武力和武力威胁。

(七)中日邦交正常化,不是针对第三国的。两国任何一方都不应在亚洲和太平洋地区谋求霸权,每一方都反对任何其他国家或集团建立这种霸权的努力。

(八)中华人民共和国政府和日本国政府为了巩固和发展两国间的和平友好关系,同意进行以缔结和平友好条约为目的的谈判。

(九)中华人民共和国政府和日本国政府为进一步发展两国间的关系和扩大人员往来,根据需要并考虑到已有的民间协定,同意进行以缔结贸易、航海、航空、渔业等协定为目的的谈判。

中华人民共和国国务院总理   日本国内阁总理大臣

 周恩来(签字) 田中角荣(签字)

 中华人民共和国外交部长  日本国外务大臣

 姬鹏飞 (签字) 大平正芳(签字)

  一九七二年九月二十九日于北京

家园 要发展主要还要靠自己,赔款不顶事

德国二战后好象没谁免它们的债务,可苏联法国什么的都不如她富裕,人要是没水平,钱就是废纸,有本事抓住机会就发了。中国没发展上来最大的原因是站错队了(这可能也是迫不得己),咱们和联合国军开战的时候,日本有贷款有合同,己消彼长,加上本来就有差距...

家园 日本人无耻,不等于我们也应该学他们的无耻。

老俗话1.曰

以其人之道还治其人之身

老俗话2.曰

没有贼心逮不住贼人

老俗话3.曰

人善被人欺 马善被人骑

而且 还要注意

国家之间 什么无耻 卑鄙之类的感情用词都是毫无意义的

问题的关键不是日本人的做法是否无耻

而是他的做法是否能为本国带来好处

假如能带来好处的话

哪怕别人说 甚至有可能是全世界的大多数人都说

是无耻 卑鄙

我们最好也跟着学习借鉴一下

否则我看不出这种清高 这种高尚

与当年的宋襄公有多少分别

所以这句话应该修正为

日本人的做法有效保卫了 或者说争取了自己的利益

那么 我们当然就应该学习借鉴这种做法

家园 看法不同

日本现在的做法未必真正对它有利。

我以为日本如果诚恳地反省战争罪恶,真诚的道歉,会给本国带来更大的好处。

家园 事实已经证明了

至于

我以为日本如果诚恳地反省战争罪恶,真诚的道歉,会给本国带来更大的好处。

日本人早已经做出了选择

家园 那是日本政客的短视

不说明他们的举动是聪明的。

家园 这可不是什么短视

而是得到了日本统治集团的首肯

并且以一贯之 得到了越来越多的日本人民拥护的国家政策

并且这个政策正在并在将来仍然会为我们带来威胁与困难

别忘了 我们一向的宣传

日本侵华也是日本人民受了政客与军阀的蒙蔽与利用

现在那些对华不友好的问题都是政客们搞得鬼 而且还是因为他们犯的错误

原来现在的日本人民也还是无辜的

(可惜 我们为日本人民着想的太有点自作多情了)

家园 基本我们在各说各话

而是得到了日本统治集团的首肯

并且以一贯之 得到了越来越多的日本人民拥护的国家政策

并且这个政策正在并在将来仍然会为我们带来威胁与困难

但这并不说明这个政策明智,未必真正对日本的长远有利,这就是我说的短视。

好比纳粹德国,也是“统治集团的首肯并且以一贯之”,甚至得到了几乎所有德国人民的拥护,最终则导致了纳粹的毁灭。

回到我前面提到的,这个世界上不是只有中日两个国家。孟子曰,“得道多助,失道寡助”。中国在国际形象上有必要同日本做出区隔。

家园 一时胜负在于力 千古胜负在于理

想法是好的

可惜 不一定都是如此

甚至很可能大部分不如此

家园 理?什么是理?你的理还是他的理?

拳头是理的保障。。。

家园 调侃一句 得罪勿怪

假如宋襄公还能上网灌水

大概很可能也会说

好比暴虐的楚国,也是“统治集团的首肯并且以一贯之”,甚至得到了几乎所有楚国人民的拥护,最终则导致了楚国的毁灭。

回到我前面提到的,这个世界上不是只有宋国与楚国两个国家。孟子曰,“得道多助,失道寡助”。宋国在国际形象上有必要同楚国做出区隔。

家园 您的比喻并不妥当

首先,处理国际事务有理有节,并不是襄公之仁。

其次,宋国之败不在于襄公之仁,根本在于襄公不自量力,以小国之力,妄图称霸。就算襄公这次侥幸获胜(其实即便宋襄公采用手下大将的意见也未必能胜楚国),最终您以为真能彻底击败楚国如愿称霸?

最后,您的比喻比较可笑的是,难道中国与日本的关系是宋国与楚国的关系吗?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河