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主题:(ZT)中国名将评述 3.完美人生 -- 草鱼刀

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家园 这位祖先是崔浩考证出来的,拓拔氏倒是不认帐

《史通·外篇·杂说中》“后魏书条”说:“又崔浩谄事狄君,曲为邪说,称拓跋之祖本李陵之胄。当时众议抵斥,事遂不行。或有窃其书以渡江者,沈约撰《宋书·索虏传》,仍传伯渊所述。凡此诸妄,其流甚多,倘无迹可寻,则真伪难辨者矣。”

《宋书》九五《索虏传》称“索头虏姓托跋(拓跋)氏,其先汉将李陵之后也。陵降匈奴,有数百千种,各立名号,索头变其一也。”又《南齐书》五七《魏虏传》称“魏虏,匈奴种也,姓托跋氏。初,匈奴女名托跋,妻李陵,胡俗以母名为姓,故虏为李陵之后,虏甚讳之,有言其是陵后者,辄见杀”

说崔浩“谄事狄君”我觉得没什么道理。李陵不是什么英雄伟人,而是汉奸。自李陵降胡,“李氏名败,而陇西之士居门下者皆用以为耻”。所以做李陵的子孙,实在不是什么光彩的事情,而是件很可耻的事。这也难怪拓拔氏不高兴,要打开杀戒了。崔浩用这个媚君,不是搬起石头砸自己的脚吗?他还不至于蠢到这个地步吧。崔浩要媚君,至少也应该为拓拔氏选个象样的祖宗。

家园 崔浩是有点书呆子气
家园 李牧的子孙是赵郡李

赵郡李的声望比陇西李高。唐朝时,因为皇帝是陇西李,所以陇西李才超过了赵郡李。

赵郡李在唐朝有17封相。李德裕就是赵郡李。

家园 不是书呆子气,是化胡入汉

现在有史家考证认为崔浩给拓跋家安个李陵祖宗,是为了给拓跋氏融入汉文化体系寻找依据。

家园 统战手段也好其他什么原因也好

这个说法本身是很难成立的。崔浩这么说说有他的目的可以理解,咱们把这种说法当真就有点书呆子气了。

PS,祖宗真的那么重要吗。刘邦的祖宗是谁没人考证过,知道的就是一大堆人变相地说刘邦是他的祖宗。

家园 本来就不能当真

李陵一个人能留下多少后代,何况参与匈奴内斗早就被灭族了。

北魏拓跋氏自己都很反感这样的说法,汉化之后干脆就认黄帝做祖宗,反正大家都认是炎黄之后。。。

不过这一说法到民间几经流变,还有一定市场。到了唐朝,居然有人说李唐来自拓跋氏,线索就是“陇西李”,跟崔浩造出来的假祖宗正好一颠倒。

家园 李唐是赵郡李的破落户,攀附陇西李

陈寅恪已有论证。另,河北隆尧光业寺就是李唐祖寺。

赵郡李地位高于陇西李是没错。

李唐攀附陇西的原因,一是因为李虎入西魏,跟着关陇集团走,故改郡望为陇西,政治正确;二是李唐本家原是赵郡支庶,而攀附陇西则可攀上个凉王。

家园 刘邦的祖宗其实很有意思,秦人还是魏人?

刘邦的祖宗其实很有意思,秦人还是魏人?

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