主题：【讨论】中美民间大对账 -- 121gdi

凑齐了一大堆让人生气的元素，我看蔡某看到一半实在忍不住就关掉了

我虽然没有任何内幕消息，但这似乎真就是我这帖子最后一段的内容，只是没想到来得这么快这么直接

蓝瘦，香菇。

Swell 要是做移民中介或者律师，还值得撒谎

还有一篇《项链》《The Necklace》，也值得一提。

我想请教一下 @七天 河友你和 @Swell 河友。

第一是你们如果用前美副统哈里斯，或者前美统奥巴马，做例子，会不会比那个两个姑娘更励志？第二个是不止一个人说美欧人对教育的态度跟中国不一样，比如 @Swell 河友的教育在中美的地位不同。请教一下为什么呢？第三个，比如上面说的两个文章体现出来的，也是很多人提到的，美欧消费主义娱乐致死，成因是什么呢？

如蒙赐教，不胜感激。

美国也有类似的职业高中，大概从学制上说，对应中专。但是现在非常少了。都没怎么听说过。

社区大学从入学上来说，确实有点像大专。 甚至门槛更低。有一些唯一需要的就是申请。但是很多时候它的课程要求也可以做到通用。你在这里学一门课，跑到哪怕哈佛也是予以承认。 这又让它有了一定含金量。最后就是社区大学转学到好大学，相对没那么难。它的背后逻辑就是你又学了一两年，你现在的水平去好大学上学，比高中生要有优势。所以大学录取里选拔的成分，相对中国是非常低的。

社区大学另一个特点，就是只有热门专业，而且随时改。 这几年不是data相关的好找工作，各个地方纷纷把计算机改头换面。 还到处招聘老师。

美国也和中国一样，大学教育严重过剩。美国还有一批国际学生帮着顶着，也挺吃力的。很多州立大学年年缩编。

英文名：The Gift of the Magi

这是欧亨利的作品，就是写了《警察与赞美诗》的那个作家

美国人学生贷款负担重的原因很多，包括但不限于：

1. 就是读了负担不起的学校

2. 专业不对，毕业后找不到可以还款的工作。例如英文、历史这些专业

3. 读书时间太长。美国本科生平均毕业率，4年40%，6年60%，几年前的数据，大致如此

4. 有些专业确实贷款多，但挣的也多，例如法律和医生。

5. 其他。奥巴马夫妇毕业后很长时间都背着学生贷款。不是还不起，就是不着急还而已。

美国有亿万富翁，也有无家可归。每个人都说自己看到的，都是部分真实，如此而已，有什么可奇怪的？

• 学生贷款负担确实已经成为了一个社会问题

美国人的性格基本上是以英国人为底，混合了其他民族，以法意德为主的这么个性格。

欧洲资本主义发达国家早年基本就是重商主义。以能做买卖，能闯敢冒险为荣。美国电影基本主角都是这个性格。

美国没有读书出人头地的思想土壤，甚至没有学而优则仕的思想。

很多喜欢读书的，周围人尊重你的选择，但是也确实不会说羡慕你。美国的教授，院士，甚至诺奖获得者，生活工作中真的就是普通人。

看到上贴，闲聊几句。

我觉着大家讨论，渐入佳境，也正是如此，开始进入各自的信息茧房。

我们住大波士顿地区，在乡下，养鸡的不在少数。一方面是闲的没事儿养鸡也有些乐趣；另外一方面，鸡蛋比较放心，给几个小的吃也长身体。以前几年的价格看，收益这块儿，最不看中的事情。

关于认识偏差的部分来了，我家在中国时还真没有养鸡的经历，老爷子讲话了，人都养不过来，还顾得上鸡？ 😨。但耳闻目染，还是见到别人养的。老婆家有意思，从小住楼房，反而在阳台上养过蛋鸡，每天一个蛋，其乐融融，但总之，总体来说，又脏又臭是一直的印象。不可磨灭。

在这边安定之后，发现还是可以不脏，不大臭的，也花不了几个钱，主要是在农场买锯末／枹花，不贵，十几美元一个季节。 鸡饲料，50磅，15美元够10只鸡一个月。也不坏。我们鸡舍花了两三百刀+ 鸡跑（chicken run)，加上几个周末搭起来的。能摚住主要的动物与鹰也就够了。

鸡舍到今天，已有九个春秋，10 ～12 只鸡（已换过3~ 4荏）🙂🙂，平均一天8只蛋，冬夏都算上。还不错。

这把年龄，不争什么，分享点儿经历，补个信息差。😂

在化肥普及之前，农家肥是肥田的主力。有些农村老头闲的时候会背着粪筐出去拾粪。但是如果拾粪的老头碰到了鸡屎，是不拾的，因为鸡屎太小，不值当的弯一次腰。

你虽然出身名校，却缺少农村拾大粪老头的智慧。

• 怪我多事了

我比较关心一个社会的下限，而非上限。我不大关心一个社会能给我多少出人头地的机会，而是关心如果我倒霉了，我的下限在哪里。

哈哈和O8对普通百姓没有任何参考价值，我举那个姑娘的例子也不是为了励志，而是想说明：1) 州内学费和州外学费相差较大；2) 当地白人通过打工攒上大学的钱是常见的。

@Swell 河友举MIT姑娘的例子则是为了说明：即便是MIT这种顶级私校的学费，如果像传统的中国人那么节俭，也可以很快还清（参见忘情捡瓶子2年多还完房贷）。

我非常腻歪类似“不经历风雨 怎能见彩虹”这类励志的话，如果有100个人经历了风雨，只有5个人见到了彩虹，其余的95个人都倒在风雨里了，那么宣传“某某见到了彩虹”，而无视那些倒在风雨里的人，是害人的。

我出身底层，非常清楚底层人民成功的概率很低、而且运气的成分很大。少数成功案例，属于幸存者偏差的范畴，没有太多参考意义。没有成功的多数人的状态，才有实际意义。

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2、我脚的，无论中美，上大学都是投资，只不过底层逻辑不同。

在中国，只要手里有人事权的，都不免碰到各种请托，其中有些人是不好得罪、甚至得罪不起的。于是很多单位直接要求985211，甚至直接985，这样就可以减少很多麻烦。

所以呢，国内对大学的投资，收益相对高，保质期也更长。在国外，基本上工作一段时间后，就没有人太在乎你毕业的学校了。

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3、

有点生活经验的人都知道，同样的钱不同的人过日子，结果可以非常不同。有些人吃得饱穿得暖孝敬老人还能存点，有些人没见他吃好的穿好的，半个月一过就开始到处借钱。所谓消费主义娱乐致死，其实是符合人的本能的，程度不同而已。欧美过去这些年过了几年好日子，再加上社会保障体系更加完善，表现得更加明显而已。

回答太好了，一针见血，又有生活！

资本家通过制造各种噱头，诱导无产阶级进行无度消费，榨干无产阶级兜里的最后一个铜板，连头发都不放过。有些人为了买礼物甚至要贷款，不得不背上沉重的债务，最终成为资产阶级的牛马😨😨。

鸡粪如何处理？

鸡生病如何处理？

开头一段灰暗的场景描写印象也有。

其实就是富人不理解穷人家的生活。穷人不理解富人的矫情。小红书居民说美国人卖血买蛋糕的，纷纷同情。要是我们当年同学，第一反应是，要是这个钱去买面做饭吃，能少卖多少血啊。如果都穷到卖血了还要搞这个洋品味干啥？可见美国人卖血和《许三观卖血记》是不一样的。

1、鸡粪两个礼拜收一下，主要是鸡舍里的，都与木屑刨花包在一块儿了，不臭，拿铁锹收了，用独轮车收好，堆在compost (粪堆)里。开春儿，就都进地里了。我回头上一张照片，那个粪堆太肥了，旁边香椿树长了有三层楼高，去年让我给砍了。

2、鸡换了三四荏，只非正常死过两只，让黄皮子弄死一个，七年前；一个可能病死，可能是吃东西吃坏了（我们给埋树底下了）。

鸡生病会是大事儿，人家讲：＂家财万贯，长毛的不算＂就是这个意思，可能一夜死光。我们很幸运，九年了，没有这个问题。我琢磨，可能跟湿度有关，这里虽然冷，但鸡舍在二层，又有刨花，不潮，很干燥，以前，我们天冷的时候，还会有加热灯，不会潮！

这边儿真正的挑战，不是鸡瘟，其实是小动物，浣熊、郊狼、与老鹰。黄鼠狼最麻烦，据说，它们来，会先都咬死，然后，带一只走！这TM太不地道了，但是，还没有来过。

上次，来了一个黑瞎子，把门撞开，捞了一只走，害得我加固了门。

你们听我们这些洋插队们聊，可能也觉的匪夷所思，但世界其实大得很，也很多样，方差大得很（尤其对比中国）。交流的目的在于加强了解，互相尊重学习，也增长见识，别大惊小怪的（没有所指哈）。

我经常回国，国内日新月异，进步飞快，但年轻人确实卷的利害，价值／成功的取向比较单一，我也隐隐的感觉好像阶级／阶层固化比三十年前更严重了。这边，以前好多留学的小后辈们都挺乐意回国的，但这两年，更加倾向在这儿抽签留下。不好意思，说多了，一点儿小亲身体验吧。

祝世界能早日走出困境与萧条！

上个清鸡舍的照片，看看鸡粪的处理，不喜可跳过哈！😁

脏的时候

清理完

准备过年了哈！