主题：【讨论】中美民间大对账 -- 121gdi

@北纬42度

【自己种菜？有些州自己种菜非法。。。】

美国哪些州是这样的的，老兄信息比较全，可信。

【哪还用买鸡饲料，没听说过。

天天家里的剩饭剩菜就够它们吃一顿了，其他的，红薯、萝卜、白菜、青菜啥的，品相不好的，坏了的，摘菜摘下来的都给它们，家里的玉米没事儿再撒一把，就够了。】

我老姐就是你这样想。买的是好品种鸡。一年之后都不再下蛋。

我太太私下里开玩笑说，营养不良，母鸡月经都不调了😜。

新春下个挑战贴，看政府能够容忍小红书多久，或者小红书的这个中外同乐的状态能够保持多久。

信息交流是双向的。打开窗户放气自然很好，但是苍蝇蚊子也有生存的愿望。

我发现都只养母鸡不养公鸡的，怕公鸡打鸣吵？传说中受精卵比会比没受精的营养好，特别是补益作用。 本家大哥，嫂子搞错了，大姐的养法才是正统家鸡的养法。一年不下蛋，正好炖老母鸡，其实就算下，鸡的质量数量都不如从前了。想象一下，60岁的姑娘，能跟20岁的姑娘比卵子质量数量么。

我看河友们说的养鸡，都是事倍功半，要讲科学。

恭祝大家新春大吉，万事如意。

其实我身边的情况跟你的大致差不多，华人子弟几乎没有不给孩子付学费的，我们也觉得很自然，直到有一天我儿子从本州的州立大学回来跟我们说他没有学贷而受到同学们的羡慕，他才知道原来他是幸运的少数，才对我们有了感恩之情。当然我自己也受到了教育，特别是当我路过一些衰退的地区，看到一些没落的大中小城市，就能体会到多数美国人的生存状况，如果再结合权威统计数字，那么小红书上那么多美国人的抱怨就不是身边统计学能推翻的了。下面这张图里面，50%的人几乎没有财产。

而且还有人给打赏？

一个人自己都公开承认了，我就是骗你们，我就是拿了你们的钱跑路了。

现在换一个赛道，继续直播。还能运行的下去。

我真的相信了，世界就是傻子太多，骗子不够用。

【一年不下蛋，正好炖老母鸡】

你有够黑，可知良种蛋鸡的价格与普通鸡不一样的。

不过你说给母鸡配公鸡，我也听说过这个说法。与受精无关的。据说母鸡看到公鸡，生孩子欲望就很强，导致下蛋多。哎，也算是欺诈吧。

其实信息茧房是客观存在的，这个概念，老美都有深入交流跟定义。可以试试google那个＂how big a bubble you live in” 这个个人测试题，回答一下那些个问题。这不是我先发现的，反倒是我家老大在高中二年级时分享给我们的。后来发现，这边与我们经历相近（留学过来+ 工作）的同胞们对美国真实的了解也是非常片面化的。所以，老大进了大学，会跟我们讲，咱们中国父母对小孩子是有过度关爱，过度保护的地方。

一个感想，咱们国人，可能是大一统的历史文化背景，对教育，对价值取向的同质化很强（没有什么好坏，只是在不同的时间和环境中有优势劣势），这导致了比较非黑即白的思维方式。

回到这次大讨论，大家各自在这儿讲讲自己的生活，也映射出各自的社会／经济地位，就一下子发现我们眼中的世界如此不同，不仅是对母国文化经济认知不同，对这个移居的世界也有巨大的分歧。

于是，有人的世界坍塌了，有人恨别人欺骗自己了，有人觉的是反映这个世界的镜子出了毛病。其实嘛，世界不是从来就这样光怪陆离，五光十色吗？ 即使客观世界是独立存在，不还与观测者的角度，仪器有关吗？ 即使观测者的方式仪器都一样，不还有观测者的观测方式会影响被观测对象的＂测不准＂吗？

谁是对的呢？可能都对（人家说的就是自己认知世界的事实），也可能用在你身上就都不对……

所以，还是别着了相，别争个谁对谁错，谁骗了我，只要是出于本心，源源本本就完了。

＂ whom am I to judge? ＂

不好意思，在你的贴子里回了这拉拉杂杂的，有缘，共勉，高兴相遇在西西河！

唯一的遗憾是意识形态没把握住。总的来看，昂纳克应该还是没问题的，可惜搞掉他的是自己人，米尔克和克伦茨，可以认为，如果不是他们的逼迫，昂纳克对抗资产阶级和德梅齐埃应该问题也不大。

东德是历史选择的结果，在这些人里有东欧德国人，还有东德本部德国人，还有部分德国共产党群体，这是经历战后和社会主义历史的成果。

虽然如此，但是由于德国人的聪明智慧，和苏联掠夺的一部分德国高技术人口，可惜的是在西伯利亚的军队的聪明德国人，苏联开发的不够好，但是也已经很厉害了。

所以东德的发展仍然在社会主义地区很发达，基本上可以说是发达社会主义中级阶段了。

只是意识形态没把握好，再加上苏联戈尔巴乔夫集团的压力，东德被迫投降了。

那么之后的东德再西德的帮助下如何了呢？其实不那么乐观，整个东欧在生活水平上有所进步，但是国家权力上就不如苏联时代了。

包括德国东部，整个东欧在历史上就不如西欧甚至西南欧。至于北欧则是战后放弃武力的发展成果，还有历史上的侵略积累的财富。

那么在战后苏联时期，东欧的发展依靠苏联的资源，是其实很不错，这导致东欧初步追上了西欧的水平，只是因为重工业发展，显得很臃肿。

但是重工业对于小国也是很好的东西。

现在从普京的俄罗斯的20年就可以看得很清楚，如果有苏联的工业实力，俄罗斯打乌克兰会如何了。实际上大家还可以看到，俄乌都在用苏联的战备遗存。哪怕是没有电子化。

说上面那些，是因为你这段话，我没看懂啥意思。

东德西德在社会主义和资本主义制度下，其实差距不大，不能说东德擦屁股纸不精致就是差距很大，这是生产方向的问题。

有差距是事实，那是因为基础不一样，这点是显然的事实，美国对西德的扶持很大了。苏联对东德当然也很大，但是基础太大了，所以增长不如西德还是很正常的。

我个人的感觉是，苏联没有必要拆机器（可以复制机器），也没有必要着急东德还债，那就更好了。

但是在1945年我共还没有胜利，所以苏联拆机器是为了提防东德和西德合流（美国确实强大，有这种可能性）对抗东方，这个思路很合理。

所谓战后的和平是靠打出来的，不是天上掉下来的。

当时的苏联不是不可以打过西方美国，但是战后发动战争的责任斯大林不愿意背，国家实力也很重要，所以苏联要在一定的妥协下维持国际和平，还要发展共产主义势力，合情合理，而且基本也算是成功的。

朱可夫就是战争论者，美国的巴顿也是其中一个。

所以，刺激生产，苏东社会主义也一样，今天大年初一，中国这么热烈的过新年，看机器人在春节晚会上表演，冲击美国股市，有人觉得这是改开50年的成功，哈哈哈，真的是这样吗，中国人是天才吗，不需要积累？呵呵呵。

所以，我觉得你的说法有点看不明白。

不是不想，是做不到啊，就算今天国内电力恐怖如斯，也还是做不到啊。因为国家确实没有把电力转化为资源、同时转化成人民福利物质生活啊，有这个趋势就好了，这点因为之前的邓小平路线没有转过来啊。

加油吧。

这事当然有身边统计学的因素。能上西西河的，平均放中国是前5%，放美国可能是前2%，那生活得好一些是必然的。

但另一方面，也有观念的因素。中国人传统上认为省吃俭用攒一大笔家产留给子孙是好事。而西方人的财富观可能不是这样。那个笑话说的，悲哀的是人没了，钱还在。所以美国一般白人的财富观可能就是追求人快没的时候钱也快没了，所以借贷消费。这样他就没啥储蓄，但是，如果两个人一辈子挣的钱一样多，不储蓄的那位确实做到了人没了钱也没了，他花出去的钱就比储蓄的那位多。而花出去的钱才是你真正的钱。

所以，相当大部分美国人净财产接近于零，未必是他们生活得不好，也可能是他们就追求这个。

而且，小红书中哭穷的人中间，有不少是有孩子的，有的还不止一个。那按照生养多少孩子来衡量，他们其实过得并不差。中国不是大量的人连一个孩子也没有嘛，虽然这些人可能衣着光鲜住不错的房子。

根据维基，奥巴马的大学教育是在两所大学完成的。前两年是在Occidental College，全奖；后两年去了哥伦比亚大学，没提奖学金，假设是贷款。后来读法学院的时候，拿到了 Northwestern University School of Law的全奖，但他选择去哈佛法学院。所以，他的学生贷款是他自己选择的结果。当然，我们可以说人人都有上自己想上能上的大学的权利，但是，高等教育有很强的个人投资属性，别人没有义务为你投资，至少从美国的一般理念来说如此。他想上大学，能上大学，社会给了他免费接受大学教育的机会，但他想要最好的，自己掏钱投资自己，很正常。

毕业之后，他一直从事收入不高社会工作，而不是收入更高的法律职业，这个显然是他的个人选择。如果他去做律师了，肯定老早就还完学生贷款了，但估计当不了总统。所以，选择了这样一条路，就承担相应的后果。他当了总统，求仁得仁，没啥可说的。他的经历，也难以用来给学生贷款负担过重做例证，虽然学生贷款过重确实是个问题。

美国学生贷款负担重，有社会原因，有习惯原因，也有个人原因。从习惯上看，美国父母很多不管孩子的高等教育，也有不少孩子在高等教育阶段不愿拿父母的钱，而放到华人家庭，这不是事。从个人原因看，我此前的帖子里面说过，美国大学4年毕业率40%，6年60%。假设大学每年费用1万，利率6%，上学期间不还利息，利息滚入本金。如果4年毕业，毕业是贷款本利余额46370；如果是6年毕业，毕业时贷款本利余额73938，增加59%。至于为什么不能按时毕业，有高中基础太差的，也有没有目标随便改变专业的，当然也有不好好学习的。

另外美国学生花钱大手大脚。每天早上一杯星巴克拿铁，现在要$7，大危机前要$4。按现在的价格，每年360天，这就是$2520。此前贴过纽约州立大学的费用，州内学生住校的全部费用不到三万，一个咖啡就把费用提高8.4%。

即使毕业了，由于大学里面通用文科过多，历史、文学、文学历史等专业过多，收入偏低，当然难以偿还贷款。不少人又去读研究生，旧债继续利滚利的同时背上新债，负担当然轻不了。

至于法学和医学，在美国都是研究生教育，没有本科，而且都被认为是高收入职业，读书就是投资，背上债务负担，没什么好说的。当然，可以批判这种体制，那就是另一个话题了。

美国学生贷款确实是一个社会问题，也确实有社会和政府的因素，但个人和家庭的选择因素占比不小。

一学期开个8门课怎么办？很多美国同学，连课本都要贷款。😂

在美国上大学，费用远超单纯的学费，你单拿学费说事，弄得小红书上的老美是来说谎的。

舍勒的怨恨理论一定程度能解释他们的心理

中国改开后自由市场中形成了某种市民人格，中国的市民中也产生了这些现代性的心理。前面有回复说他们是因为一尊不让他们获得好处所以恨他，也未必全是。 很多人其实勤奋努力，作为朋友相处人都不错，也不会做什么坏事。之所以对很多政治相关问题看法偏激，我个人觉得是他们对自身价值的计算性，在与其他人的比较中产生不平衡和怨气。be like我奋斗了多少年才和某些人一起喝咖啡，某某是某某的儿子孙子出生就在罗马，不需要努力就可以获得别人几辈子没有的之类。尤其体制内的特别常见，因为看到上去的往往（虽然不全是）是擅长逢迎或者人品不太行的（事实上也有不少能力和人情练达兼具），而造成这种不公平的外部因素诸如出身、政治、权力都聚焦到一尊身上，不恨他恨谁😂

倒也是人之常情，苛刻点说就是庸俗的中产小市民，生活中难免遇到。说起来这也是我比较佩服方平的地方，毕竟他看到或经历了不少不公平的事情，但对自身的价值有“质朴的意识和自信”，得有比较强健的心性才能做到。

让电池在一开始能动起来，随后电池自己会放热，则加温耗电不是太高。

一个学期一般就学4-5门课

没人操这个心