西西河

主题:【原创】统一之后的中国电影问题 -- 达闻奇

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家园 台湾有啥文化底蕴?

香港尚且如此,是第一我们先练练手,积累经验,第二当时敌强我弱。

你说香港有英式管理学方面的长处,这我同意,中国的现代化进步很快但毕竟时间短,萝卜快了不洗泥,但这不属于文化上赖以抗拒的资源。台湾更加如此。

现在经验也有了,大环境东升西降,我们收复台湾,不是对标香港,而是对标新疆,生产建设兵团啊,学习班啊,职业介绍所啊,这些才是改造台湾的利器。

台湾要改造,要解放,而不是什么统合。

说的极端一点,哪怕我用凝固汽油弹把台湾烧成一片白地,寸草不生,那么附带损失肯定有,但是可以接受,没啥可惜的。有这一条记在心里,那就没什么难的。

这还没打呢,你就叫难,怕把台湾打烂了,怕台湾人受委屈了。我觉得这种心态不可取。

家园 你这吹得太过

光说流行文化,台湾电影有侯孝贤,杨德昌,音乐有罗大佑,就这几个都是宗师级的人物,不要说放在中华文化,放在全人类文明史中也毫无愧色。

上贴用台倭巴子这样的情绪语言,我是不赞同的,但是你这一段,我觉得同样是情绪语言。

你举的侯杨罗,顶多是杰出导演和音乐人,伟大不够格。宗师么,嗯,按照金庸标准,昆仑派何太冲也是一派宗师,这几位大概也就何太冲水平,扯什么全人类文明史,那明显吹得太过了。

家园 这说起来《流浪地球2》至少有一半的责任

它毁了我容忍SB的能力。

家园 急了急了

共产主义,粉红,民族自豪都出来了,问题是我提到过这些吗?

你所举的杨侯罗等人,也就是借着中国人的光,不然,屁都不算,还全人类文明史呢,扯啥蛋呢。四大名著是经历时间检验的,同时代的《封神》《东周列国志》等就不行,你说的这几个,罗可能能挺几十年,那两个,现在已经完了,青年人有谁在提他们?

1840后,中国整个被打垮了,而且好几代人的脊梁骨都被打断了,还想有啥好的文艺作品,这不是胡扯嘛。也就毛时代,人算是站直了,搞出点东西,这些东西因为太贴近政治,而且艺术形式上也不接地气(歌舞剧),以后只能是作为研究对象在艺术史里出现了。相比之下,列宁同志就很敏锐地意识到苏联的文盲遍地的国情,大力发展电影,江青同志不知道是因为啥没大力搞电影。

现在这个新时代,电影不行了。大家都有自我表达的欲望,因此我们上网来键政,有些人则喜欢拍视频表达,这就是新的文化形态,新的文艺形式,而且这个时代能参与到创作的人相比过去是千倍万倍的增加,作品当然以烂的居多,但是必然有好的出来,这还需要时间检验。

台倭巴子嘛,老实说,连个普通知识类自媒体做得好的都没有,还艺术呢。自己都把中国的根刨掉了,还影响中国?

家园 汪海林的话看看就好

汪海林是中国电影文学学会副会长,中国电视剧编剧工作委员会副会长,也是编制内的。

所以他一方面要讲上面爱听的话,一方面要为自己这个行业说话。

他这个视频说的很多是有道理的,比如圈层思维,比如搞女权骂观众都是取死之道。

不过这里面的意思大多数人没听出来。比如搞女权的,是资本让干的么?显然那些人拿的是境外的钱,大部分是拜登手里过来的,这显然是政治影响了电影创作,所以他们才会跟钱跟经济有仇,这跟一般人理解的资本影响创作是两回事。

汪海林跟资本的关系其实是很好的,煤老板时代,房地产时代他跟资本可以说两情相悦,他自己说过。

而他跟互联网资本是有仇的,很多人不懂里面的原委。比如前面谈到小红书事件,汪海林为社会主义做吹鼓手,有人就以为他是社会主义立场。

其实两回事,因为互联网资本进来以后,直接干预编剧创作,什么大数据思维。后来甚至捣鼓要把编剧行业废掉,之前阿里文娱的人就在公开论坛上说要请一些网络写手来聊创意,聊完随便找几个写手把剧本写出来,意思是你们专业编剧完全无用。

这话激怒了所有的专业编剧,汪海林作为扛把子的人物当然要出来当带头大哥。

所以那几年他作为代表跟资本斗了好多年,让很多人以为他是正能量。

其实是因为资本要砸他的饭碗。而且现在更严峻的事情出现了,AI技术大爆炸,已经完全可以做到替代一般编剧写剧本,编剧这个行业可能真的要面临被AI砸饭碗的危险。美国那边还是演员编剧工会一起上街做政治斗争才限制了AI在现在美剧制作中的应用。

可中国工会就是个摆设,一点价值没有。换句话说,顶层阶级说不定还乐见AI取代专业编剧,以前要一个个审查你们的剧本,防止夹什么私货,以后要是真用AI写剧本了那么直接管好几个大厂就行了,审查直接在生产阶段调好参数就可以,比人工要简单多了。

所以汪海林说社会主义好,不见得是他内心真红,而是资本家把他们这行业逼到悬崖边上了,不得不这么说。

其实社会主义对创作哪里友善了?当年武训传,海瑞罢官,斗的都是编剧,这行业祖上跟社会主义就不怎么对付。不要看他骂几句资本,就飘飘然了。

家园 说最硬的话,做最软的事

你一贯如此,所以你的话我都当相声听。

比如

哪怕我用凝固汽油弹把台湾烧成一片白地,寸草不生

哪怕中美两国互射核弹把对方大城市夷为平地,都跟你没有一毛钱关系,你又不会受到伤害。

所以,把你话当真的,不论你自己还是别人,我都只有两个字:无脑。

家园 有数字说话

谁信口开河谁明白。

TSPDT榜是专业影人的榜单,比什么豆瓣权威多了。这里面亚洲导演排名:

亚洲导演

T榜前百(1~100)

黑泽明 8

小津安二郎 11

沟口健二 24

王家卫 30

阿巴斯·基亚罗斯塔米 31(伊朗)

萨蒂亚吉特·雷伊 36(印度)

侯孝贤 56

杨德昌 61

宫崎骏 74

阿彼察邦 77(升1)(泰国)

101~250(T榜给到250)

蔡明亮 112 (升2)

成濑巳喜男 123(降3)

奉俊昊 125 (升2)

李安 148

张艺谋 151 (降2)

贾樟柯164

今村昌平 180

是枝裕和 184 (升15)

费穆 185

胡金铨 207

陈凯歌 233 (降10)

洪尚秀 236

注:升降是和2023版对比

这里面侯孝贤56,杨德昌61,华人中仅次于王家卫,比宫崎骏还高。这样的人不在人类文明史里,难道你在么?

罗大佑在在世的华人音乐家中,前三是肯定有的。这样的人在你看来算不到宗师,不能进人类文明史,所以你才是那个自卑自贱,崇洋媚外的人吧?

家园 你说了这么多

只有一句话是有价值的。

这还需要时间检验

什么叫时间检验?我上面列的TSPDT就是。年轻人不知道?你认识几个年轻人?奥森威尔斯有几个年轻人知道?妨碍他是影史最伟大导演之一么?

我回那些针对你的观点,流行文化和经典的事情你不敢回,对刘慈欣和冯骥的评论你不敢回,通篇都是刻板印象和情绪化语言。嗯,避重就轻你是很懂的。

家园 回啥呢?

你随便扯淡都需要我回是吗?刘慈欣向洋人致敬和他在中国创造新文化有任何冲突吗?冯骥也是,懂点中国传统的都知道,他那游戏的审美是欧洲式的,中国传统审美都是亮堂堂的,他那黑乎乎的背景就是欧洲油画的传统。那又如何,谁也不能否认他那属于新文化。

再说,他们怎样和台倭巴子有何关系?现代中国的文化的受欧洲,俄罗斯,日本,米国影响极大,几乎就是一种被殖民后的杂种文化,我想这点上大家都不会有啥疑问,但是这和巴子有啥关系?

你完全可以认为你赢了,我输了。同样,我爱回啥回啥,你多了不起是吗?非要我回你每一个观点,包括我觉得属于无厘头的问题?

就是键政一下

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    刘慈欣向洋人致敬和他在中国创造新文化有任何冲突吗?

    忙总还向蒋介石致敬,中小学生还向古希腊哲学家们致敬呢,当然大家都知道蒋介石的文章都是陈布雷写的,古希腊哲学家都是伪史都事实上不存在,黄帝内经也不是黄帝写的,……但是并不影响他们的那些话的正确性,同样地当然也不排除洋人写的科幻小说对刘慈欣有启发,这就跟洋人率先造的汽车四个轮子对中国汽车产业的“启发”一样,再多就没有了。

家园 需补钙的,是中央领导集体,不是达闻奇网友

你这段话说给他听没什么卵用。哪怕十四亿人齐披甲,那个人不发话,你打得过去么?

西西河键政这些宏大叙事体材没啥卵用,不如多操心点小民生活。某个在欧洲的网友说(至少部分情况)他们买药自己拿方子去药店随便选牌子,你那里是这样的么?

家园 这个榜王家卫这么NB?

宫崎骏要在小红书,估计当神跪拜,王家卫比他还高那么多!

家园 懒兄平时不看电影吧,那你就杠不过我了😄

似乎全球的电影市场都在萎缩……

2024中国电影总票房萎缩了20%,北美只下跌3%。这是第一个支点😄

类型片角度上,只有21年的《长津湖》作为战争片超过《战狼》创新高,像动画片、喜剧、科幻片近几年都没见超过《哪吒》《李焕英》《流浪地球》的。

北美却不一样了,22年《水之道》打破打破全球票房纪录,23年《奥本海默》打破《波西米亚狂想曲》创造的传记片纪录,24年《头脑特工队2》打破全球动画片纪录,最近的《魔法坏女巫》打破全球歌舞片票房纪录……

中国的电影市场出了问题,好莱坞还可以。漫威过后,中美两国观众口味儿出现了分化。不过,今年春节的《封神2》和《哪吒2》值得期待。

家园 跟薄熙来一样,左派只有尽可能团结人,哪怕是投机分子

现在是左派在全世界的低潮,哪怕伪君子都没几个了,所以这样的已经算不错的可以团结的对象了。当初毛泽东闹革命,初期时地痞流氓土匪也要团结,因为不如此根本没有力量。当然,实力雄厚以后,自然有彭德怀这样的去错杀袁文才、王佐

家园 我有个建议啊,长篇应该有“提要”。

不要绕来绕去。

你得让知道你想说啥?

不然有文字陷阱的嫌疑。

不过,我只提一条。

从韩国经验来看,创造力爆棚,不是充分必要条件。

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