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主题:【商榷】抖音往事 -- 燕人

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家园 【商榷】抖音往事

抖音在西方世界尤其是美国惊人的发展使得西方统治阶级忧心忡忡。最直接的反应2024年3月14日来自美国国会两党一致通过的限制抖音法案:

【美国国会众议院通过法案,要求总部设于北京的字节跳动公司(ByteDance)在6个月内剥离旗下短片分享平台TikTok,否则美国将禁用TikTok。】

4月23日,众议院提出的该法案经局部修正,在参议院通过。次日,拜登签署该法案,成为正式法律。

抖音及其母公司字节跳动将此法律以违宪名义诉至高级法院。

12月份一家联邦法院驳回了抖音废止该法律的要求,确认这是国会上下的共同意见。

尽管在位期间特朗普也曾呼吁对抖音给与禁止,12月28日,在会见抖音执行长周受资后,他公开呼吁最高法院暂缓执行2025年1月份开始的对抖音的禁令。他的理由是抖音在他再次当选中起到重要的作用。

大佬们探讨一下抖音崛起和在海外壮大的本质如何?

家园 考验法治精神呀!国会两院通过了

一个候任总统说对我有用就能暂停执法,说的和做的可都够儿戏的

要是关了TT能让美国人闹一闹,也许不是坏事?

家园 这个东西该关,最好全世界封禁

用过一阵子,完全受不了,删了。

事实上,这个软件以所谓的人工智能为名,可以无理由做任何事情,完全没有透明的规则。和尚打伞,无法无天说的就是它。很多人挣大钱的,它也可以说封就封。甚至不明着封,就是故意不给你流量。你还投诉无门,只能当神仙一样多磕头求平安,比共产党都黑。

家园 抖音对中美的价值都相当高

我之前也是一个厌恶抖音的人,我觉得这种“奶头乐”的东西根本就是垃圾,只会让人都变成傻子。

但是之后,抖音越来越普及了,我没办法了,不能跟时代脱节,就勉为其难去用了用。之后我的观点发生了改变。

最核心的原因是:视频的信息密度的确高、抖音的算法的确比某些其他平台要更好、抖音的内容也相对最多。

举个简单的例子:前几天有个吊车施工时候因为误操作,吊臂掉到轻轨轨道上了,一辆行驶中的列车与之发生了碰撞。

我在抖音上看到的第一个视频,是轻轨旁边的快速路上的汽车拍的,行车记录仪画质,几秒钟,拍到了撞击的瞬间。通过这个几秒钟的视频,我对事故大概什么原因、大概造成什么损失、会不会有人员伤亡,就大概有了概念——这个信息密度是不是很高?

之后的半天时间里,抖音先后给我推送了撞击后车内乘客视角、近距离围观车头损坏程度的视角、远距离围观工人抢修的视角等等,以及一些民间的、初步的、简单的分析。

这种立体的信息获取方式,相比于之前的新闻、博客、微博,我认为都是有先进性的。所以现在,我对于抖音应不应该存在,还是持积极态度。至于其“奶头乐”的问题,那可能要在接受其存在的基础上,想办法解决。

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此外,抖音对于中美两国都有独特的价值。

对于中国,是难得走向世界的舆论渠道,我们有没有用它做事姑且不说,但最先进的传播渠道掌握在我们手里,无疑是好事。

对于美国,是一个相对中立的局外人。这也是为啥,我觉得美国人不应该禁tik tok。你把tik tok“强买”了,无非就是再多一个twitter或者facebook,还是被某一方控制,多一个少一个有啥区别?而一旦某方最后获得了“媒体霸权”,那另外一方想翻身就非常困难了。

而如果有一个媒体,是被相对中立的外国人掌握的,那美国两边再怎么博弈,大家可能还是有机会,不会最后被玩死。

tik tok又不像俄罗斯和伊朗的媒体,有自己要输出的东西。

所以,继续让tik tok以现在的方式存在,我认为对中美来说都是最好的选择。

通宝推:onlookor,
家园 抖音的成功是基于两点

一是互联网视频必然要向短视频方向发展,一如blog势必会向Twitter发展一样。先到先得,赢者通吃。

长视频的门槛很高,不论是制作还是观看。现在互联网式的生存状态是碎片化的,不论空间还是时间,这决定了人的注意力很难长时间集中关注一项事务,看电影这样需要在特定空间花两小时连续时间保持注意力的活动注定成为奢侈品。长视频到短视频这一转变类似于戏剧到电影、再到电视剧的转变。

最关键的一点是,抖音不仅占据了先机,还依靠先进的推荐算法,极大地提高了这一细分领域的进入门槛,令其它互联网公司巨头面临的境地颇有“眼前有景道不得”的困苦,这才是美国禁令的针对所在。

特朗普对抖音青眼相加,其实是对互联网公司背后的金主叫牌。下一步亮出来的是胡萝卜还是大棒,就看以Facebook为代表的一系列互联网公司如何应对。届时特朗普X和Tik Tok左拥右抱,有可能真正被深层政府视为棋手而不被视为他背后金主的棋子。

家园 爹味的西方人,可能海华就喜欢这种霸道总裁的爹味吧

之前还有个澳大利亚立法禁止16岁以下青年上网的新闻。一脉相承的爹味。国内只是稍微限制了下未成年人防沉迷就要被一堆人诟骂,现在碰到真正的爹了反而当起乖宝宝了😄

家园 不明白Facebook为什么没有被twitter、抖音干倒

国内类似的人人网早已经倒了,社交网络靠微信、抖音。而在美国Facebook好像还常青着。

我想是不是中、美两国人有什么不同的网络偏好。

家园 特朗普喜欢抖音可能是对Facebook的私人恩怨

twitter、Facebook都曾封了特朗普,后来马斯克买下twitter请回特朗普,Facebook则很久没有表示。特朗普多次指责Facebook是“人民公敌”。

从社交软件来说抖音是Facebook最大的威胁,在拜登时期Facebook多次对抖音下黑手。

家园 抖音也不行了,封了吴柳芳,李宜雪则一条都没有!
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    “扫黄打非”

    【2021年1月8日,全国“扫黄打非”工作小组办公室官方微信公众号发布消息称,根据群众举报线索,北京市“扫黄打非”办公室指导北京市文化市场综合执法总队对抖音平台进行约谈,对其传播淫秽色情低俗信息行为作出顶格罚款的行政处罚。经调查,抖音平台中个别主播在直播中存在性挑逗、性暗示和抽烟、说脏话等行为,部分直播间评论弹幕存在低俗内容;个别主播直播的游戏未经审批,且含有血腥、暴力、恐怖等内容;部分主播和平台用户通过发布微信号、二维码等方式引流到其他平台进行违法违规活动。经执法人员勘验取证,相关内容属于“宣扬淫秽、赌博、暴力或者教唆犯罪”、“危害社会公德或者民族优秀文化传统”。北京市文化执法部门依法对抖音平台运营公司北京微播视界科技有限公司作出行政罚款的处罚,责令立即改正有关违法行为,并要求该公司严格落实主体责任,加强内容管理,对发布色情内容及引流信息的用户坚决予以封禁。据统计,全国“扫黄打非”办公室举报中心在2020年共接到反映涉抖音平台传播色情低俗信息的举报线索900余条[33]。】

    重点加黑了。

家园 tik tok有否自己要输出的东西?

你认为无,西方认为有。我估计西西河多数同学也认为有。

比如上次讨论Google所提供新闻的客观性的时候,几位同学发言说新闻是经过筛选后再上线的。或许还是针对你的浏览习惯才上线的。我们对此无法了解。

下面文字是2022年BBC上发表的。我认为比较客观。

【“我习惯开着抖音写作业,就像有些人喜欢听着音乐做事情一样。”来自台湾彰化的小吉对BBC中文说。她在大学宿舍一边准备期末考的作品,一边在手机播放抖音短片,让平台自动推送内容。“它的好处是会一直播放,不会像YouTube你要自己选影片。”

她今年19岁,在台中念艺术设计,她说从高中到现在念大一,平均每天用一个小时看抖音。“影片都短短的,只是几秒钟,你会觉得看一下没什麽,但看着看着就又花了几个小时,很上瘾。”

小吉在立场偏蓝的家庭长大,偶尔会与父母一起观看中国大陆的古装剧和综艺节目,她在2021年初看了选秀节目《创造营》,被其中一名本身是抖音网红的选手吸引,为了追星而下载来自中国大陆的视频社交软件抖音。“我喜欢看偶像唱歌跳舞,後来上面很多宠物、美食、戏剧、生活类内容,就被吸引了。”

她另一个常用的社群媒体是Instagram,该平台近年也推出短片Reels,但她说Reels大部分是用英文的国外内容,很多时候没有字幕,抖音则“使用简中、纯中文的环境,语言比较友善”,内容也更贴近她的生活。

主要基于中国大陆市场的抖音和其国际版应用TikTok的演算法透过定位、点阅和点赞等行为数据,自动推播用户可能感兴趣的短片。TikTok和抖音加起来全球每月活跃用户超过10亿人,其中台湾用户突破400万人,大部分是24岁以下族群。

小吉说在她的大学生朋友当中,只有三四位有用抖音,多数人还是更喜欢用Facebook和Instagram等国际平台,她的双胞胎姐姐就因为“觉得抖音是中国的”而没有下载。

高中生方面,多名台北、新北的学生都向BBC中文表示Instagram才是最流行,身边约六成人有安装抖音,但使用频率不高,每周大约看半小时到一小时,而且“比较多人抵制中国版的抖音,会看国际版的TikTok,国外有很多优秀的内容创作者”。

相较之下,国中(初中)学生的使用率更高。在彰化偏郊地区任教国中的柯老师说,校内约六七成学生用抖音,他们放学后会观看大量“无厘头影片”,“聊天经常说一些我听不懂的话,他们说是抖音的梗。”

在台北任教的资深国中教师黄老师也透露,平日接触到的学生约有一半使用抖音,面对会考压力的国三学生尤其“上瘾”,“他们想要舒压,觉得抖音影片很轻松,很好笑,不用动脑。”她说疫情期间改为线上学习,家长和老师无法限制学生使用手机,也导致更多国中生“抖音成瘾”。

黄老师指,近年部分学生受抖音影响,在校内大量使用对岸网路用语和简体字,已造成教学上的困扰,“写错字的问题越来越严重,他们开始分辨不清楚,不知道什麽语言使用才是正确的。”她说很多国文老师都对此深感不安,形容是“文化入侵”。

。。。

台湾国防部智库、国防安全研究院网路安全与决策推演研究所助理研究员曾怡硕告诉BBC中文,中共会运用透过任何有效的工具进行影响力运动(influence campaign),抖音的演算法能量身定制为用户推播内容,“这么好用的工具,很难想像他们不利用。”

但他强调,认知作战是“灰色地带”战略,难以阻止,台湾政府在示警的同时要平衡言论自由和顾及民情。“如果有一天中共想不开,在抖音对每个人都大规模做(统战),我们的示警就有作用,因为大家都看到这个威胁,我们一点点力气就拨乱反正。相反,如果他们只是用一点点力,我们却大打口水战、大规模禁止,我们就掉进不对称陷阱。”

有台湾媒体发现,抖音上有多个以假乱真的台湾政府官方帐号,包括行政院长苏贞昌、内政部、卫福部等。另外,台湾国安局日前侦获抖音上的“baronkasa”影片,经研判应为解放军置入文宣,利用具无厘头喜感的手法,加强两岸三地年轻人统战,当局指已通告各部会。

资讯战专家、台北大学犯罪学研究所副教授沈伯洋对BBC中文表示,抖音短片看似无害,但中共利用这个软性管道影响投票意向和作战意志。“以前的大外宣是针对海外华人、老年人,讲中国有多好,但这样对年轻人会反效果。现在不用讲中国有多好,只是讲其他民主国家有多烂,散播疑美论,讲到政治都很肮脏,让年轻人变得政治冷感,不去投票,或者会觉得中国也是还好啊,台湾政府讲‘抗中’好无聊。”

他指出,目前抖音未对台湾构成即时危险,但从国安角度来说,该平台潜移默化“对公民的养成不好”。“毛泽东说意识形态要‘从娃娃抓起’,他们从国小、国中就开始慢慢养大,温水煮青蛙,三到五年后问题会慢慢出现。”

抖音渗透政治宣传的现象,小吉也有体会到。她说从来不会搜寻或点赞政治类内容,但通常每二三十条生活类短片,就会被推播一条政治内容,比如中共二十大期间会有一些和政治相关的影片,或者因平台取得其定位,而推播在大陆的台湾人网红影片。“在我没有赞好的情况下出现这些内容,很明显是宣传。”

被问到被推播政治内容会滑走还是停留时,她回应指偶尔会看看。“想知道对岸的人怎么想,但也只是看一下,我用抖音主要是为了娱乐不是政治,看到那些政治内容的留言、口水战心情会不好。”

小吉从未去过对岸,但她向来“对大陆的经济和艺文产业有好感”,一度萌生去北京上海留学的念头,而两年前开始看抖音后对大陆倍感亲切,“会觉得中国是还不错的国家。”

惟这份好感度难以持续,她在疫情期间曾跟一起追星的大陆网友私下聊天,他们都在抱怨防疫封控措施不合理,许多大学生被关在宿舍很久,“大白”用铁封死住户的门,这让她意识到抖音塑造的世界跟现实是“平行时空”。“抖音上所呈现的全是好的一面,美好到有点虚假,中国政府想在网路上对内、对外做出太平盛世的假象,但背後已经是水深火热,政府根本不把人当人。”

小吉强调,欣赏中国大陆文化不代表认同当地政权,“看抖音不会改变我的国家认同”。“我从小所受的教育以及生活方式,都是在教育我是个中华民国国民,我也常常说自己是台湾人,我坚决不支持任何形式的统一。”

。。。

对于每天看一小时抖音的小吉来说,那是娱乐工具,她不理解为何要批判年轻人用社群媒体。“我喜欢看抖音,就像有的人喜欢Netflix,有的人喜欢韩剧一样,是一种娱乐,只要我知道自己在做什么就好。”

她认为意识形态不是最大问题,更让她困扰的是如何摆脱演算法的“毒瘾”,节制使用时间。她笑言:“你说抖音是精神鸦片也没有错,大家都被娱乐到麻痹,但这个其实是整个网路世界的问题。”】

通宝推:川普,
家园 可能因为Facebook开发地早

我看好多小饭店直接用Facebook作网页,用户也在上面评价交流。这样算是多赢。

推特的内容过于简单。

抖音没有用过。但是在英国电视上看过抖音的广告,做的视觉效果相当好。似乎在西方年轻人更喜欢用这个。

家园 facebook扮演的就是微信或者QQ的角色

只是功能没有微信那么强大。

twitter更像微博,也许应该反过来说,微博更像twitter。马斯克盛赞微信是有原因的,作为X的老板,阴阳竞争对手是分内工作。

就只有抖音或者说tiktok,没有替代,所以才成为关注焦点。

家园 能把党来比母亲,喊洋人一句爹难道不该吗?

其实你喊不喊爹无所谓,习主席为核心的党中央和洋人一起过的决心不会变,只看洋人肯不肯。可惜最近闹了些别扭,洋人要得不勤了。

有个网友提及巴西政府保护中国劳工利益,阳刚之气爆棚。这样的洋人,不仅有党中央这个母亲爱人民的心,更有足够强的能力把这个爱落到实处,难道不该喊爹吗?

希望以后党中央母亲,在面对比亚迪这样的黑心雇主的时候,能够提高自身的执政能力,像洋爹一样能够保护自己的子女。在巴西洋爹看来的奴役,在中国打工人看来都是日常。更洋爹比,党的母亲在保护孩子免受黑恶势力欺负上,确实有很大差距。

洋爹在乎的是人的基本尊严,党的母亲在乎的是先叉开腿把钱挣了。

巴西巴伊亚州劳工检察官办公室近日表示,在当地一间比亚迪工厂的建筑上“解救”了163名中国公民。巴西官员指控,163名工人被迫长期工作,远超当地法律要求,甚至有时需要1周工作7日,其中1人曾连续25日工作。员工居住环境也相当恶劣,31人用1个浴室,还需睡没有床褥的硬板床。

劳工检查员杜劳说,这些工人在中国受僱于另一间公司,并被非法带到巴西。工人们必须获得许可才能离开住所,至少107人的护照被僱主扣留,且工作场所条件非常危险。员工还需自费机票和其他成本,一旦于6个月内离职将不获发任何工资。

家园 你以为方平等优秀网友呆在美国不回来,是自虐吗?

在生产生活的各个方面,美国为首的西方政府和雇主,就是比中国对老百姓好得多,天上地下的差别。

中国是家乡,当然各种好,方平为代表的海外优秀网友都承认,并且热情讴歌了。但是这点好不足以抵消外国环境更大的好。中国跟美国比,好似绿水青山就是金山银山,那一刻激情澎湃可以,但要长期生活,跟中南海的编制比,只能呵呵呵。

通宝推:川普,
家园 咦,最近还是下班回家了给白皮上司煮咖啡吗 ?

今天在家没碰着白皮上司,所以有空上来了 ?

通宝推:亮子,
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