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主题:上汽集团的起伏给我的一点感悟。 -- 江上渔人

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家园 应该要问为毛蔚小理都在扩张,传统车厂都在吃鳖
家园 你这种对京沪的迷信

与上汽集团对洋人技术的迷信,其实差不多。

家园 太夸张了

你觉得深圳人会羡慕上海吗?

真没觉得上海怎么样。

家园 至今思乐视,谁肯过江东。PPT里有真经,生态化反唯一路

实际对上汽,一,二汽,北汽,广汽等这些来说。他们真正落后的关键是思维。实际上真正能教他们东西的,现在能找到的最有价值的,应该还是贾老板14-17年那些和车相关的发布会。你可以嘲讽贾老板的命运,但是,令狐大师兄的点拨和贾老板的眼光,实际仍然是超出现在这个时代大多数人的。以至于强如华为,在乐视帝国崩塌几年后,在解释所谓1+8+n 的生态布局的时候,仍然要把当年贾老板的生态图改改拿来用。把本来总结的很精准的 开放闭环,生态化反 改成什么包围用户还是什么一听就level 不够高的东西。

尽管已经有些岁月了,当年看过的贾老板的很多吹的牛已经开始印象模糊。但是,贾老板对汽车会换道超车,生态才是决定汽车长远价值一类的东西还是有印象的。而经过了接近10年的发展后,贾老板吹的这些牛,当年贾老板的那些ppt,尽管乐视没有实现,但是华为,比亚迪,甚至小米各自抄了些,改了些,实际基本实现了贾老板的当年的判断。 如果没记错,10年中国就能出现改变世界汽车游戏规则的新能源车企甚至世界汽车第一,这点比亚迪今年就能做到了,明年应该就真的要和丰田,大众争夺第一了。而真正最多继承了乐视生态思想的,是华为。六屏一云,开放闭环,生态化反,实际当年贾老板的这些词,才是对今天华为最准确的描写。

比如,华为真正碾压传统车厂的, 一定是系统生态,是客户的信息流流传能力。六屏(手机,平板,电脑,电视,穿戴,车机)一云,车企就不用想了,这是未来你跪都跪不来的东西。这是未来世界的天网。 实际现在华为的体系,就是开放闭环。开放的是Hi合作和零部件体系,闭环的是四届。闭环的关键不是工厂,设备,土地,而是对最重要的客户数据和AI生产的信息闭环。生态所有者,才是和用户真正信息连接的窗口,是未来天网世界的后台管理员。

对于上汽这类从本质上,我上汽是副部级编制,华为算个什么东西的思想钢印的人哪里,他们是无法理解现在改变的本质。汽车是汽车,又不是汽车。汽车的本质,在未来是执行天网系统AI决策的一个AI云决策程序落地的一个客户端而已,当然这个还很遥远。但是,现在的自动驾驶,就已经不是传统车企有可能玩的了的了,这个注定全球只可能有2,3家的生态能玩到最后,而历史经验高速我们,当intel控制70%,AMD控制29%的时候,剩下1%是可以凭借多样性生存的,但一定不是什么有影响力的大家伙。

对于今天的上汽这些人来说,他们最需要的第一课,就是10年前贾老板一直挂在嘴边的颠覆。历史进行到现在,这个颠覆已经显现了差不多一半了吧。而到了这个时候,任何尝试回到过去好日子的白日梦,都会被指数速度进步的未来天网系统雏形的所谓生态毫不留情的碾压成碎片。成为生态主导者早已不可能,赶紧向有可能上车生态的人投降,和赛里斯一样,按玩生态的人的指示办,想不通也先不要想才是活下去的可能路线。

而如果我们再拉高一点,天网或者Moss的出现是不可能被阻挡的。人类社会需要为此进行颠覆的,又何止是从传统汽车到新能源,再到智能电厂阿。我们的社会,我们的组织,我们的管理结构,甚至我们的家庭构建和婚恋模式,谁又能不被天网或者Moss颠覆那?

家园 这几张非常科幻的evTOL或许能在10年之后能够大规模商业化

在竞争残酷的汽车行业,任何一家要想活下去的汽车厂商,必须要有非常前瞻性的想像力!

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家园 可以做个思想实验,假设现在不是2024年,而是80年代

你可以选择去某大国企,或某看似做得不错的私企

国企有如下好处:

1. 国企有自己的学校,孩子们上学免费;

2. 国企有保障,福利更多,是对中年人的极大吸引力;

3. 孩子可以子承父业,青年人读不好书也没关系,可以顶替父亲进厂;

4. 丰富、相对廉价的医疗资源,吸引老年人。

5. 唯一缺陷是上升空间有限,得熬资历,如果没有外部输入,相对收入,和其他地方比并不高。

你会怎么选择呢?

家园 上汽超过奇瑞也不难

学奇瑞笛子逼着工人免费996就行了,上汽亏在位置在上海底薪太高,又是国企放不下剥削工人的架子。

另外营销太差,看笛子的宣传感觉已经屠美灭日了,结果对外出货量就是上汽的零头,人家外国不认这种拼多多低价低质货。天天被埋汰到死的上汽被加了欧盟最高的税,也不知道哪个国货之光出卖了中国汽车工业密码才弄到得最低税。

家园 笛子最大的优势是底线低

但凡上汽能有笛子底线造车的思维,第一都是上汽的。全系最大载重375kg的汽车上汽肯定是造不出来的,丢不起那个人 ,也没有水军遮掩。但笛子迎合了现在消费降级的需求,主流消费者只要便宜,pdd货又怎么了?出问题那是几年后的事了。

家园 比的是全国

2023年底,深圳常住人口1779万,常住户籍人口606万,而全国人口差不多14亿。

家园 冒险家的乐园而已!😄
家园 15度还是可以的

新小区很多装地暖了,我有些北方的同学也自己装了地暖,而且上海空调普及率不说100%也差不多了吧,所以只要想,白天15度还是可以达到的,但15度也得穿厚的家居服在家吧,晚上不好说了。不到15度估计外来的北方人受不了。

家园 上汽不是副部级编制

上汽虽说是汽车业最牛的国企,但不是央企,是隶属于上海国资委的地方国企,够不上副部级,一汽二汽才是。

贾老板确实是先行者,要不是出事了可能可以和特斯拉掰手腕甚至把特斯拉拉下马,至少做中国特斯拉没啥问题。

比亚迪明年争第一还是早了点,毕竟销量主要集中在中国一个市场,不像丰田大众遍地开花,3年内超过大众应该可以。不过比亚迪吉利奇瑞的变态卷真的不健康,把外国车企卷死之后必须得改改。

家园 你别不要脸了

上汽倒想996,生产出来你买啊?你这啥脑子,人家说东你说西,显的你能?上汽出口大头,是自己牌子吗?不还是南京厂留给它的欧洲牌子,它有本事打自己牌子?欧洲恋旧,买英国老品牌而已,真当上汽牛比。何况今年出口也降了。别嘴硬,三年后如果没有大动作,上汽这个实体还存在不存在,都是问号。还996,高薪,再走一遍30年前上海纺织女工老路罢了,再砸一遍锭子。

家园 什么亲儿子女婿

上海要回答的是,为何大众把战略性的电车基地,放在上海人看不起的安徽,而不是合作已经30年的上海,上海不是到处国际视野的海派人吗?为何真洋人去跟安徽土人合作,而远离这些人?是上海不许独资,不许外资占大头吗?这个问题回答不了,上海汽车工业起不来。

家园 上海是真冷啊

我一个东北人,当年小时候家里也没烧的多暖和,居然到了上海被冻怕了。冷的我实在没办法,打开热水器洗澡暖和暖和。还不行,最后没办法出去到室外晒晒太阳暖和暖和。

真是刺骨的湿冷,到了夏天又是喘不上气的湿热。

走了这么多地方,还真没发现世界哪个地方和长三角的气候很像的。

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