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主题:以色列对占领南黎巴嫩时期(1982-2000)的回顾 -- 翼德

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家园 历史表明这不是种族冲突

本质上是利益冲突。

犹太人买了地,住下了,被阿拉伯人来烧杀抢掠,加以驱赶。这促使犹太人组织民兵自保。原先很多犹太人购买土地位于如今黎巴嫩南部,当时是法国管辖下。但是犹太人被暴力驱赶,法国和英国对此达成协议认可。

家园 你也来轧闹猛

不会觉得自跌身份吗?

家园 你前头刚说了:

“犹太人初始回到巴勒斯坦地,是通过购买土地定居的。如果没有阿拉伯人出卖土地,则犹太人不能实现定居。”

巴勒斯坦人卖给犹太人土地,这总不是为了烧杀抢掠吧?后头为什么会有冲突,总不是没有原因的,未必是巴勒斯坦人先动的手,冲突能持续这么长时间、达到这么大规模,根本上还是犹太人要在当地建立宗教宗族国家以色列。

家园 燕人骨子里是反华反毛的

现在装也不装了,扒光了衣服直接上阵。

家园 不然他怎么成为众矢之的呢?

就是因为无耻的有水平。

西西河里舔白皮的多了,但都没有他有文采,更没有他有耐力。

家园 您真有耐心

如果这个人叫我“学长”,我会吐的并且禁止他这么称呼,丢不起这个人。

家园 不是一伙儿的

我说过阿拉伯地主。他们住在贝鲁特,大马士革和开罗的豪宅,巴勒斯坦的土地卖了得钱。巴勒斯坦居民打架与他们无关。但是事情闹大后,他们也要分一杯羹。

早期犹太移民穷人多,采取土地公社的形式共同生活。他们人少,怎敢去挑起争端。此类记载很多。

你如果坚持犹太人开始就不应该移民到巴勒斯坦,这话从第三者角度看也对。但是很多犹太人就想去巴勒斯坦。历史也给他们把机会抓住了。

家园 下面的话是给等明天老兄的 -- 补充帖

还是宣传口吻:

我可以学你样说话的:

你是否承认哈马斯真主党不分青红皂白,用火箭弹针对以色列国土,无差别屠杀以色列人民。

你是否承认哈马斯武力谋叛,分裂巴勒斯坦政府,企图阻碍巴勒斯坦国的统一。

你是否承认某些有恻隐之心的哈马斯真主党份子在看到犹太平民被性侵屠杀后,产生强烈的道德沦丧感。

我主帖里没有你说得那些。你扯的太远了。

家园 不是不该移民去巴勒斯坦

而是不该在那里建立一个种族宗教国家

如果他们建立一个容纳所有巴勒斯坦人的国家,我不反对。

家园 犹太人的弱点在于社会制度,应该学习我党治理疆藏

应该搞犹太教委负责制,用犹太教中央实质管理国家。这就回避了选举的人数、票数问题。只要在犹太教员里占据绝对多数就好。

到时候所有的市县书记都是犹太人,但是民族地区的市县长,可以由阿拉伯族的犹太教员担任。用入犹太教来分化瓦解民族人群。特别坚决拥护犹太教中央的,用实际行动证明自己忠心的才能入教。在地方上搞几个罪大恶极的地方势力,他们和普通民族群众的矛盾就能把他们忙死,哪里还顾得上反对犹太教中央呢。

家园 以色列需要让步的勇气 - 前总理谈黎以停战

11月27日BBC发自耶路撒冷的报道:

以色列前总理埃胡德·奥尔默特(Ehud Olmert)在停火协议确定前不久告诉BBC,黎巴嫩战争的教训是,以色列需要尽一切可能与邻国,首先是巴勒斯坦人实现和平。

奥尔默特说:“现在是鼓起勇气妥协的时候了。“现在是时候让我们明白,我们不能总是重复(占领南黎巴嫩以制止真主党对以色列的攻击)。它不会奏效,它的成本将远远超出我们吸收、容忍或接受它的能力。”奥尔默特目前正在敦促以色列和巴勒斯坦进行新的和平谈判。以色列总理内塔尼亚胡誓言将继续在加沙的战争,直到“彻底胜利”。

奥尔默特继续说:“我们必须少一些傲慢。“我们不必认为我们是全世界所有地区的警察。我们不是。”

在与黎巴嫩的停火问题上,他说,早就应该达成协议:“没有任何理由不在半年前就这样做,而不是开始一场大规模的行动之后。这场行动造成了许多以色列士兵的生命损失,可能还有黎巴嫩的一些平民。”

他早年是强硬右翼,支持对巴勒斯坦人及周边阿拉伯国家的无情打击。当1978年以色列和埃及在美国斡旋下达成历史性的戴维营协议时,他对总理贝京表示反对。2005年以色列强硬鹰派沙龙决定以色列从被占领的加沙地带全面撤离,内塔尼亚胡以从沙龙内阁辞职表示抗议。奥尔默特接替内塔尼亚胡后表示,他当年对贝京决定撤离西奈的反对是错误的。

2007年,奥尔默特时任总理期间,他和巴解的阿巴斯进行了土地换和平的谈判。小布什和赖斯是中间人。这个谈判几乎达成协议,但因为加沙的哈马斯的袭击以色列导致以色列反击而中止。奥尔默特之前的贪腐行为导致他不得不辞职,也是谈判未定的重要因素。小布什和阿巴斯都表示了这个意思。奥尔默特希望后继者能够继续谈判。但是以色列选择了内塔尼亚胡,直到今天。

内塔尼亚胡此次对真主党的和议,弄不好也得把自己栽进去。他早已有贪腐案待查,但是他没有奥尔默特的道德勇气辞职。

奥尔默特在任耶路撒冷市长期间曾受邀在北爱尔兰就国际冲突的解决方式发布讲话,体现出对所有人都有益的智慧,节选如下:

【恐惧是如何产生的?它们的诞生是因为传统和历史的差异;他们的诞生是因为情感、政治和国家环境的不同。由于这些差异,人们担心他们不能生活在一起。如果我们要克服这种恐惧,就必须谨慎和痛苦地发展一个可信和健康的政治进程。一个不以改变对方或克服分歧为目的的政治进程,而是允许双方尽管存在分歧但和平共处。】

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