西西河

主题:西河20多年来左右摇摆的过程 -- 七天

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匿名 你干脆把许地产夸成劳模算了

那许老板忙了几十年,不是啥也没有还坐了一回牢,比普通人还不如

这几十年就没“享受过生活”?跟普通人一样吃粥咽腌菜?

你是普通人,上得了天安门?进的去大会堂?坐的上主席台?

你是普通人,身边能像他那么多年那么多戏子们婊子们左拥右抱?

你的房地产屁股不只是歪了,而是长到脖子上了。

家园 你说的这些都是露出来的,而且还拿不回来了。这就是浪费啊

比几万亿的坑,这点钱算个啥?一想都生气。

这就是土地权下放的必然结果啊。

我作为国内的人,也只能选择接受政府的处理呗。

我怀疑政府和许皮带都在哭穷,就是为了不给国外钱,哈哈哈。

但是外面的钱,回来太难了,唉!!!!

86岁大叔是湖南长沙人 清华大学毕业 服从分配到兰州 原子核物理科学家# 人物事迹 # 关注老人 # 毕业于清华大学 # 科学家

徐树威,毕业于清华大学,新中国早期科班培养的原子核物理学家,曾任中国科学院近代物理研究所研究员和博士生导师,享受国务院政府特殊津贴。2001年获中国物理学会的吴有训物理奖,并被提名为增选中国科学院院士的有效候选人;2007年,获国家自然科学二等奖(第一获奖人)。

https://v.douyin.com/iBtMwcV8/

家园 抓江南的洗米华也许能解决点资金问题,否则还是难办,我们东北

很多人去广东洗钱出境,很多人在东海的赌船上工作,唉。

这条链子不止进资金,也是大量资金外流的通道啊。

家园 说的就是上下文啊

你的上文:

拿潘作例子,只能证明一样东西,那就是对中国未来没信心是正确的,唱响中国经济光明论是错误的,凡是相信中国外来不咋样而提早套现跑路的,都是人生赢家,相反持续投资的,以前赚多少都要赔进去。

而且,潘并没有债留银行,钱进美国,他是套现走资,卖资产还债拿走剩下的钱,法律上没毛病,总不能说不允许老潘卖资产吧。

潘石屹是不看好中国前途,所以出货离场。

看好中国前途,大量加杠杆买地的许皮带们是主流。

当然了,风险给国家,利益给自己是私企通病。不过如果许皮带不看好中国前途,也完全没必要去搞那一屁股烂帐。资本家坏,但是不傻,损人不利己的事情不会干。

看好中国前途上,王健林和许皮带是一头的,和潘石屹对立。而在判断错误以后的擦屁股阶段,王健林和许皮带确实不同。我也不觉得王健林更善良或者更愚蠢,不过是他没有许皮带有的后台而已。没有体制内大靠山的帮忙,许皮带那些违法操作怎么可能发生呢?

家园 不对吧,许皮带不是看好中国,是看好在中国捞钱吧?或者

一直在准备外逃啊,只是因为国家终于出手干预了,所以没跑成啊。

王健林也是国家干预了。

潘石屹是感觉灵敏,跑得快。

他们没有善良的,只是对国家制裁民企还不是太相信而已。以为还可以玩以前的庞氏骗局。

司马南:许家印这么大的骗局,哪朝哪代都得抓!

2023年10月8日 许家印玩这么大的庞氏骗局,在哪国都得被抓,在哪朝哪代都得被抓。有些人为了给许家印做辩护,完全不顾及基本事实。有一些说法离谱到让人印象深刻,说司马南打击民企...

家园 早期内蒙地上八里地二后生,西西河可接受否? -- 补充帖

早期内蒙地上八里地二后生battle冯四 草根艺人

https://v.douyin.com/iBtmgBXv/

庸俗低级的民间艺术,很真实,很好听,词确实埋汰。

大东北松嫩平原上的一座工业重镇,却值得向全世界安利。他是齐齐哈尔,有着北纬47度的天然牧场,为大家准备了最优质的雪花牛肉。在这里你只顾尽兴地吃烤肉,不用考虑价格,体会东北人的热情好客。

https://v.douyin.com/iBtmpG86/

家园 每个企业的宿命是倒闭

就好像人都会死一样。在生死关头看一个人的品性,这才是真品性。

如果每个私企老板,倒闭了就卷款跑到海外,逍遥自在,谁敢相信你?

他们卷的是款吗?他们卷的是老百姓的血汗钱。

房地产老板中潘石屹靠和任志强做局,鲸吞琼民源的资产后面发家,跑到了海外;

许家印明的,就把几十亿美元(没有细查,印象中的资产)分给了前妻,带到了海外。暗的有多少?几年前恒大的票据就打五折在市场上流通。我的一个朋友就买了。我问他这种票据为什么敢买,他说恒大每天都会兑现一部分票据,那就看关系了。恒大签发票据,50%的价格抛售,然后再原价支付,每年几千亿的流水,这里面每年搞个几十亿上百亿,何足道哉?这些钱散落在上千项目中,真真假假,很难追查。资本的手段层出不穷,眼花缭乱。

融创的老板孙宏斌,人家直接入籍美国了,现在资不抵债,你能奈何?

碧桂园的老板,紧急把股份捐赠给香港的慈善机构。小狗抬脚就是要撒尿,看多了把戏,还不知道司马昭本心?

我前面的帖子说了,当然不是每个私营企业的老板都是反贼。小企业的老板就和我们打工人一样,但是稍微大点的规模,一旦逆风,就看不下去了。

很多律师、记者看多了政坛的肮脏事,对TG一脸不屑。我碰巧也认识知道资本圈的肮脏事。允许骂习总,还不允许骂几句奸商?

请资本来投资,让资本得利是天经地义的事情,但不允许资本用歪门邪道坑害中国人民,捞取血汗钱也是天经地义的事情。只要公平,公开,公正,资本自然就会来。哪怕我们天天舔资本的鞋,来了赚不到钱,他们也不来。

通宝推:肖羽,凤城,freesong,青青的蓝,棋人鲁大耍,ccceee,玉米菜,落木千山,死扛着,方恨少,潜望镜,起于青萍之末,审度,
家园 我觉得独立寒秋河友没问题

@独立寒秋HK 河友很早就摆明了态度是支持金融和房地产的,认为金融和房地产对经济影响很大。坦坦荡荡的我觉得没什么问题,不存在屁股歪不歪的问题。至于认不认同就是另一种态度。

家园 支持陈王。

有的人目的不纯,搅混水。双标看问题,选择性失明。骂官员找商人变现的,为什么不骂不良商人围猎官员的那?为什么不可以?就是你披了张民字的外皮吗?君子爱财,取之有道。自古以来,中国为什么限制商人那?为什么?光看到商业的好处,坏处那?好处你个人拿,坏处大家摊,国家抗。当婊子还要立牌坊。不为社会作正作用的人-官、民、老板都要鄙视。现在有些人还想民智未开,忽悠老百姓那?还想像以前把历史上改革为民的历史颠倒黑白。

有的老板,这几年形式不好,可以退出享受,但是为了下面员工的生计苦熬,费劲心思经营。有个人啊,从开始就骗贷、骗政府、骗员工,把员工和擦屁股纸一样扔掉。还在网上吐槽为什么员工没有忠诚度,不努力?你连员工培训都不想,只想挖墙脚,自己赚快钱,你和那些坑公司的老油子谁也不用说谁。

本来这些脏事悄悄做了吧,别嚷嚷。但是现在好多不要脸的还恶人先告状,倒打一耙。中国的民意是在不上互联网的沉默的大众,不是在你们那些各种精英嘴里。谁好谁坏,老百姓心里有杆秤。做人得有度,别太作了。不然,聪明反被聪明误。

家园 没有什么看好不看好中国前途

只有贪婪,恐惧和责任心的纠缠,潘石屹出售资产的时候,国家已出台限制房产和收紧对外投资政策,房地产发展受限大势已成,在这种形势下哪有什么看好不看好,只有胆子肥不肥,贪心大不大,责任感有没有,潘,许,王三人抉择的道路,因这三点而不同。

三人的背景或许有所不同,但王健林也是身背几千亿(或近万亿,记不清了)贷款的主,那时王健林走不了潘,许的道路吗?潘石屹的转移到国外的💰全是干净的吗?恐怕未必,我估计如果真查,什么行贿,漏税,非法转移资金之类的违法违规犯罪行为会被揭露出来,这个人精审时度势溜得快而已。

独立寒秋的论述出发点🈶问题,基点站不稳,整个论述框架看起来歪歪扭扭的。

家园 争功诿过李代桃僵

那些吃啥啥不剩干啥啥不行争功诿过第一名的,一边自己男盗女娼,一边还把拼命苦干那些人的成绩拿来当自己的,借这些企业碰到的问题,来为自己开路开脱。

这些人在默默咬牙苦干,

有的老板,这几年形式不好,可以退出享受,但是为了下面员工的生计苦熬,费劲心思经营。

这些人在争功李代桃僵,并且屡屡充当野蛮人角色,还要抢人家的。

有个人啊,从开始就骗贷、骗政府、骗员工,把员工和擦屁股纸一样扔掉。还在网上吐槽为什么员工没有忠诚度,不努力?

家园 加杠杆的有信心?

不过是和政府博弈而已,否则他干嘛要打仗出售债券,干嘛让老婆转移资产。

无非是恐惧

家园 确实在过渡到法制啊

从人治过渡到法制,是工业化社会的必然趋势。谁都希望手下业务稳定,可预测,而不是寄希望于下级,放权给下级。

计划经济时代菜市场切猪肉的,手里有点小小权力,割肥割瘦,到了今天就是 超市大家自己挑,产品质量控制,六西格玛啥的。这就是人治到法制。

还有河里提的,以前农民报自家土地面积,现在直接卫星测量,不用你申报了。

摄像头啊,大数据啊,诚信体系啊,这些不都是法制嘛。中央提治理能力现代化,跟法制基本是同义词。随着信息技术大发展,中国的法制程度赶上和超过西方,也是可以遇见的。

不过这些好像不是你要的?

家园 你缺少驯兽师思维

尊重客观规律,我非常同意。但是驯兽师尊重客观规律,不是为了把兽当大爷供起来,而是让它们表演,取悦观众。

对于资本,你说资本就是要逐利,不能让资本赚不到钱,还想资本留下。作为驯兽师,你不能想着老虎的天性就是要吃人,就是要回归自然。你驯兽师的责任,是要把老虎关在笼子里,还要用鞭子打它,让它听话。你会给老虎吃肉,但是目的是让老虎更好地表演。

我们不是求着资本,我们对于资本是主人和征服者。允许资本得利,是为了让资本为人民服务,发展经济。我们随时可以让资本死,允许它活着就是恩赐。

这是驯兽师的客观规律。

家园 加杠杆的当然是有信心

你可能没做过生意,对生意人的思路不了解。

对于生意人来说,如果认为有风险,首先要做的就是减杠杆。没有人想跟政府博弈。想和政府博弈得利,那是脑子不正常人才有的想法。

官府是什么?古有明训,官字两个口。当官的就是比老百姓,哪怕是有钱的老百姓要多一张嘴,手里还有专政工具,个人斗得过官府,这得多天真的人才会有的想法。古话又说,衙门朝南开,有理没钱莫进来。有钱的老百姓不过是给官府更大的动力,真要是穷棒子,衙门可能还不愿理你,忙活半天看不见钱。即使今天的政府据说是为人民服务的,可是对中国这么个有悠久封建传统的国家来说,你相信旧思想就凭空消失了吗?我不相信。

所以没有生意人加杠杆是指望与政府博弈得利,许老板的遭遇就是明证,跟官府博弈,那是真不知道死字怎么写!多大的老板都不行。

敢借1、2万亿砸下去,如果不是赌市场好,难道是赌政府不会跟他要这钱?那不是神经病吗!

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