主题：真离老哥，追着你污言秽语的马甲们的原ID，考证出来了 -- 匿名
先讲结论，再列证据。
一、结论
1、真离的直觉没错：追着真离污言秽语的四个马甲（火车司机、汽车司机、卡车司机、小车司机），源头都是一个：伯爵08，也就是所谓的副将
2、该ID及马甲与“寄意寒星”，没有任何关联
3、该ID及马甲之所以追着真离污言秽语，表面看是挑拨真离与寄意，实质上是报复当年支持处罚的他的一众河友（譬如唐家山、大胖子、nanimarcusboy等），最终目的是通过大量注册马甲，往西西河不停倒粪，试图将西西河搞臭，看当年处罚他的铁手的笑话
二、证据：
其内心原因及证据如下图：
证据图1.a：
证据图1.b：
三、考证过程
1、四个马甲（火车司机、汽车司机、卡车司机、小车司机），辱骂真离有据可查的先后五次，从标题到内容，高度一致，都是不堪入目的《XX，就算你是因为你妈妈被你爷爷强奸而生下来的》，依时间顺序，分别如下：
2、其中是最早注册的马甲是“火车司机”（2024-08-11 07:58:00）。但是触发该马甲辱骂真离的，却是这一楼，其中双方争论的关键词，是“毛泽东”、“阿尔巴尼亚”，具体参见：
2024-08-11 08:25:04：《毛泽东最内最大的失误是发动文革和选林彪为接班人》，尤其是这句话，直接暴露了该马甲DNA：
对外工作的最大失误为援助阿尔巴尼亚。
3、由以上马甲注册、发帖内容、及相关联的关键词信息（“毛泽东”、“阿尔巴尼亚”、“失误”，考证出2022年伯爵08的老贴，内容与以上高度一致：
证据图2：
4、从双方围绕该关键词等争论的2024-08-11 08:25:04贴，到第一个马甲辱骂真离的2024-08-12 10:52:34贴之间，发生了两个因果贴：
（1）2024-08-11 22:37:33，马甲首先骂人：
（2）2024-08-12 00:42:40：以及真离戳穿其ID：
哈哈哈，果然是久不见的副将贱货啊，你说我生活无着，有证据么？
这就是该ID及其马甲们用上述一系列帖子辱骂真离、不断挑拨离间、拱火真离与寄意的直接原因。
补充两点：
第一、真离老哥，虽然我已经劝过你两回，我还得再劝第三回：
何必上这些货色，两边挑拨的当？ 你越把这些垃圾不当垃圾，垃圾当然越来劲。
不耳就完了，当个P放过而已
第二、该ID及马甲们辱骂真离的五次中，
（1）有16人次示囧：
紫梁（3次）、美国高义（2次）、很高兴、来世要做赵家人、假设、阴霾信仰、东方白、落木千山、绿色蔬菜我的爱、北纬42度、西安笨老虎、randomc、潜望镜、燕人。
（2）有2人送花：
说明两点：
1、西西河绝大多数河友的是非观，仍然是目前中文论坛中最高 -- 哪怕是彼此观点不同，这仍然是西西河的主流
2、看帖不要过于看重ID，尤其是某些所谓有名头的ID。
西西河说破天去，也无非是个聊天的论坛，哪里有神马“名头”可言？那不值一分钱。
帖子内容才是王道。从这个意义上，铁手保留”匿名“功能，也不失为抛却浮名、换作实斟真唱的一个妙法。
（一位长年从事大数据分析、网络与数据中心基建，曾管理过论坛多年的理工男）
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
这种模式的受益者。
我个人对副将或者伯爵第一看不起，就是它反复强调的优越感，第二是对它的愚蠢的语言表达极度的轻蔑。
正好，从假日归客河友的讨论中，从达雅河友的回应中，我也想到这个事情，就是论坛河友的水平的问题。
唐家山河友的回应我还没看，我刚从外面回来，就先回了您的帖子，因为，您的工作毕竟对我有利有益，我也感谢您的努力和付出。
说到水平，我在和假日归客河友，等下我再贴一个东德原军事人员的资料，来证明假日归客河友的说法是令人疑惑的，也就是我通常说的反共的问题。
同样贴资料，我总是有不同的体会，就比如我之前贴的说的UC帖子，里面内容很多还是可看的，但是倾向性就很有问题了，我就不谈了，之前说过。
我记得以前的讨论中，同样的昂纳克入狱就是假日归客河友说照顾得很好，当然，我认为这是虐待和清算。
同样贴帖子，副将的观点就实在太拉跨了，这点您已经指明了，我是非常同意，这太拉低了西西河的水平。
我想说，其实假日归客河友逻辑也还可以，专业方面看起来是不错的，但是讨论政治，他不行。这不是问题，问题是在于，他总是隐隐的反共。
正如我另外一个帖子所说，你清算没毛病，没问题，但是你不承认，就不好了吧？我还说，我指责西德政府反共清算，你假日过客为啥反应这么大呢？
你是真支持中国政府吗？我感到很奇怪，按道理说，正常的思路不该是承认被清算了吗，显然假日归客先生看到德国的事情总比我多吧？
我个人觉得，他这是低水平，我也知道，有一些河友，就此也是针对他这点指出过，但是他显然没有听。
说到副将，它的所谓支持邓就是在这个基础上，它是说自称支持现政府，但是它完全否认习近平的两个互不否定。
一个人，平白无故的几十年坚持反共，这是什么动力？大家可以想象，您这次揭露了它，我当然很高兴，因为我自认为确实做不到您这个水平，您的逻辑是毋庸置疑的高的，论说也很漂亮。
我只是觉得，这次能不能把副将所有的马甲都带走，哈哈哈。
包括那些它自认为没暴露的，因为它水平低，很可能再跳出来，哈哈哈哈。
副将的预言风格很典型，您知道，您也应该有感触，它改变不了。
所以，这个事情就得看得更深入一些。
铁手是版主，他可以不在乎，但是我愿意玩玩。
这里面就是绝缘体这个ID我看不清楚，按理说他人设是支持邓，但是它坚决反毛，也是牛皮的一个。
淡淡忧伤水平也不行，它都没发现副将的软肋在哪里，还在那里瞎降，但是我怀疑淡淡忧伤也是有问题，只不过和副将似乎不是一个小组。
https://www.cchere.net/article/5009716
复 毛时代的工业数据虚高
2024-09-02 20:21:35 1
达雅 从八品上💠359
🙂你这也不对
你这也不对。因为你作为参照的“正常市场”在毛时代根本就不存在，也不可能存在，所以没有参考意义。
这块达雅我认为说得准确，达雅是聪明人，它的支持邓，我确实反感度不大，因为多少它确实也相对认可毛。
可算习近平的两个互不否定，当然，我认为是不好缝合的，可以说根本做不到。
他的这个评价方式，来自于我吗，不知道，我是十分认可这个说法的。
就是今天上海非常发达，不知道上钢新村还在不在，那些楼很破了，属于典型的老破小，还有什么潍坊新村？都是上海７、８十年代的老房子。
就在上海而言，价格很高，很值钱。
那么，回到话题，毛时代的房子当然有各种问题，但是，不值钱吗？
在绝缘体这类先生的心里嘴里是不值钱的，在副将看来那简直更没法说了。
实际上，大家也知道，我是东北人，我们东北人是看不上招手楼的，这个大家都知道吧，懂吧。
但是大家也知道，这在南方也是值钱的。
所以，我认为这是高级的比较，高级的讨论，这才是西西河应该有的样子，而不是，张口就说，今天多少亿吨钢材，所以毛时代几千万吨不值钱。我觉得这种思路太低级了。
因为是个人都知道，毛时代为这个几千万吨配合了多少的其他相关领域，这就是现代工业的魅力。
而一些河里的小年轻，不懂这些也罢了，一些几十年的老ID也堂而皇之的这么说，就让我感到可笑和无知。
就着这次打击寄意寒星和副将我也说说西西河的水平，我也质疑唐家山了，不知道它是否回应了。
我觉得这次邓话题下讨论新中国成就很有意义，还比如毛时代的公路，比如独库公路，青藏那些更不用说了。
这些价值没有被低估吗？
民国那是什么道路，看看各种视频的国外落后国家就知道了，总不能一解放就从天上掉下来吧？
达雅这次强调水库，很对很好，而且这个和今天的水库大建设没关系，事实上毛时代的水库还在被摧毁，新建的都是大家伙，但是和日常用水，灌溉关系不大，因为都是南方集中地区，在现在当然也需要，但是你无法运到缺水地区，除非南水北调，这个国家还没有决心，用于进入北京的可算一种，但是，你知道，进入北京的用水可归不了缺水地区。
这个我想说，这是我的估测啊，华北的地漏，也就是华北地下水超采区不会因为中线南水北调有任何恢复。
华北地下水问题缓解靠的是节流和生态治理。
这是我的一些想法吧。
就凭对你的跟帖，我提一嘴副将也还是合理的吧？哈哈哈哈。
弗里茨.斯崔里兹（Fritz Streletz）（1926年9月28日——至今，生于弗雷德里克--克拉洛韦.奥波莱地区）是东德国防部的总参谋长、国防部副部长和国防委员会秘书，上将军衔。
作为和其他将领共同负责柏林墙的边界保护工作的人，在统一后他被判误杀罪，并被判处五年零六个月有期徒刑。
在1933年至1941年，斯崔里兹在弗里德里希－格雷茨地区就读小学。1941年至1943年，他在德根多夫入读士官学校，并于1944至1945年在国防军中担任下士。从1945年2月直到1948年10月，他被囚禁于苏军的战俘营。不久后，他加入了德国人民警察（KVP），并在采尔布斯特以预备士官的身份入伍服役。
1956年，他升任为警察上校。
同年，他加入了东德统社党。
1991年5月20日，斯崔里兹被柏林的检察院办公室逮捕，此后被羁押在莫阿比特监狱28个月。
对他的第一次起诉开始于1992年2月2日在柏林地方法院开始审理，庭审于1992年11月12日开始，他被柏林地方法院判定在为东德政权负责边界防卫的工作中犯有“包庇”和“雇凶杀人”的罪名，并判处他五年零六个月的有期徒刑监圌禁。
之后，在检察官的强烈谴责之下，联邦法院又把他的罪名改为误杀罪。
2001年3月，欧洲人权法院驳回了他的上诉。
在1997年10月25日提前获释。
在2011年5月，他跟末任国防部部长凯斯勒大将合著有《没有墙，就没有战争》一书，记述自己在冷战期间所了解的一切和看法。
当然，网上的资料很少，但是我认为这条是真的。它遭受迫害就是因为西德的清算。
假日归客河友试图限制在德梅齐埃执政期间是不存在的。
德梅齐埃的东德基民盟实际上就是西德基民盟的狗。科尔也因此被骂，假日归客河友总该知道吧？
就不用看了。
也感谢兄台用数据事实来证明了某些人泼给我的脏水。
当然了，这些人本就不是依据事实，就是单纯为了泼脏水而已，理由人家早就说了，无非是没有赞同他们的观点，而且还据理反驳了他们，所以党同伐异，借机群起而攻之，无非是搞顺我者昌逆我者亡那一套罢了。看看他们互相配合的发言、互相宝推献花的数据，有当黑旋风打头阵的、有侧面扇阴风的、有匿名点火的、有赤膊上阵的，当然也不乏玩双标拉偏架的，这种打配合团建的味道太浓了。
所以，您说的
该ID及马甲之所以追着真离污言秽语，表面看是挑拨真离与寄意
这个挑拨的判断是错误的，从来都没人挑拨，而是有人故意没事找事而已。
这可是有人家自证的。
兄台最后的观点我很赞同，看帖不要过于看重ID，尤其是某些所谓有名头的ID，这也是我一贯的态度 ，上论坛看的就是观点，没必要关注什么id，观点赞同就献花，观点不同就反驳，就这么简单。
既然论坛规则允许一个人注册新id，那不同id就是不同的，偏要把这些不同id跟背后的人联系到一起，本就是缺乏互联网思维的表现，根本不适合来论坛，还是在村口树根下跟老太太们胡扯更合适。这种思维跟唐吉坷德轮着大枪斗风车无异了，不就是隔空抽风吗？
过于看重id的话，试问如果铁手骂你你会回骂吗？
你这篇文章，我看到的论证逻辑是：
1 众司机ID骂人了
2 【伯爵08】之前骂过人
3 所以众司机是【副将】，不是【寄意寒星】
我是没看到这里面有任何主观臆测以外的因果关系。
一位长年从事大数据分析、网络与数据中心基建，曾管理过论坛多年的理工男
如果不是吹牛，你水平如此，让我感到世界真的不公。
莫非你说的【大数据分析、网络与数据中心基建】是和我一样给屋子抹灰？要是这么说，我曾给县法院抹过灰，也是一名【政法战线老兵】了。
真是自己的极大损失。这位貌似年龄也不小了，已经进入准公园大爷年龄段，后半生应该靠高强度鉴证打发。但底子太薄，很多常识不懂，还喜欢插嘴，被人嘲讽。多看我的东西，可以学到很多，增厚自身吹牛逼资源，也少些出丑场合。。
猪狗不如。
欢迎考证下真离及其马甲的口德，与揭批这位氨气值都够高
我怀疑是一伙的在唱多簧
大丫曾把伯爵与真离相比较，结论是伯爵比真离言之有物。而真离擅长的是信口开河，一帖不胡扯就浑身不得劲。
伯爵曾控诉文革，提到孙泱和孙维世都在文革中被活活打死。真离听着不过瘾，提出了文革中被关押至死的红色音乐家劫夫的例子加以佐证。说他给伯爵捧哏，他还不服。结果发现其症结是他以为11月永远在12月之前，死活搞不明白1979年11月是在1976年12月之后。
至于污言秽语，早就成了嘻嘻河的流行语。不信你看看真离下面的帖子。
我都忘了你说我是谁了，我不知道你是怎么建立的逻辑关联试图证明我是他，我因此卑鄙。
你有那些观点来证明我和他的一致性。
西西河之前有一些左翼左派河友，我知道，以前在论坛外面看到过一些。但是我感觉当时除了西西河本身有一些左之外，他们的情况并不是太好，一次他们出走了。
在最开始，我看见过飞猫的帖子，很多都很赞成，但是他的观点和我并不完全一致。
对于周总理的讨论，我自以为是最深入的，比如重庆谈判，你有别人更深入的帖子吗？
在我到来之前，已经有了一定的舆论基础，但是，说庐山会议、浮夸风最深入的是我。
你和我是粟裕和淮海战役总前委的严重分歧，你说的那些你看看还有人信吗？
至于骂人，是你先骂我的，然后我的反击是东北粗话（傻Ⅹ一类的），一开始我的回应就是楼下对假日归客的反击方法。
你的精神是不太正常的，疑心很大，但是没有任何证据。
后来我看你实在不要脸，所以就不说啥了。
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李劫夫（1913年11月17日—1976年12月17日），原名云龙，吉林农安人。著名歌曲作曲家，音乐教育家。1938年加入中国共产党。曾任延安人民剧社教员，西北战地服务团、冀东军区文工团团员，东北野战军第九纵队文工团团长，1948年后任东北鲁艺音乐部部长，东北音乐专科学校校长，沈阳音乐学院教授、院长，中国音协第一、二届理事和辽宁分会主席。
文革中被关押的不一定都是反对文革派。
无论是11月还是12月，显然都是文革后。这个树仁先生看着就恶心，我是有点看不清楚，按理说应该是左派人设，但是似乎很反对文革，这就很奇怪了。
在今天2024年，还在反对文革的，几乎不可能是左派。
加上树仁先生意图为副将（伯爵等一系列马甲）背书，我就不知道该怎么形容这位树仁先生的人设了。
当年争论时，我说了有一些我军吸收的盟友可能有劣迹，但是这是统一战线的结果。我军通过严控吸收，消化了他们。
而莫言的意思很简单，就是我军都是这样的人，赞美乡绅，这当然是错误的，而树仁先生就很有意思了，自称是为我军说话、批判莫言，但是却批评我的观点，很有意思。
我的观点很清晰，虽然有类似人，但是大部分都被肃反了，清洗了，这不是主流，更不是事实，因为莫言想说这是我军的主流。
这点莫言一贯表现的很明显。
所以莫言这个人我一向不看好，他就是得了诺贝尔奖也不可信，实际上也正是如此。
至于树仁先生的态度，除了反对我和这次被匿名河友抓包，好像也没有其他的，我也是感到，呵呵呵。
也不知道这位河友在西西河里面是干吗的，如果是单纯看，是单纯讨论问题，大家就会看到它总是出出现一些左右分歧的话题里。
树仁河友有什么拿出手的观点吗？呵呵呵。
所以我回应你不要脸，我以前说了，我刚开始下河是小心谨慎，小心翼翼的，生怕得罪你们。
但是你们不加顾忌，后来我被封号之后，重新二次注册了真离，慢慢的，我也开始反击了。
https://www.cchere.net/article/5009757
就是这里类似绝缘体的骂人。
我看你们也不顾忌啊。
这个不容易做到。我尽量努力😊 。
所以给你送花送宝，你也别不自在，以为谁在算计你😜。
我就是在西西河找个乐子。但是我不胡说八道的。
心里没鬼不怕黑。
所以送花送宝没人不自在，关键点在于谁送的。
至于说不胡说八道什么的，好像不是绝对吧
我虽然经常嘲讽你，但你是正常的中国人，爱自己国家，替国家进步高兴，有正常人的反应，虽然有些认识错误。这个论坛，有大批非正常人类，盼中国倒霉，盼中国人死绝，哪怕这些中国人是它们的亲人朋友。它们才是猪狗不如，杂碎。你骂错人了。
批评使人进步😜。