西西河

主题:纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan

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家园 你真的认为今日朝鲜的悲剧源于制裁?

每个有正常逻辑思维能力的人,都能看出是金家王朝的统治实质上让朝鲜回到了封建社会。

这个政权肯定是会崩溃的,就在一夕之间,突然的崩溃。我不知道我们有没有这个政权突然崩溃的应对安排,如何保证它的崩溃对我们的利益伤害最小。

它的崩溃也不一定是坏事,老人家当年许给金日成的领土可以拿回来,那是社会主义的中国让给朝鲜民主主义人民共和国的,受让的一方不存在了,我们把长白山一隅拿回来天经地义。

匿名 寄与副将,完全是两路人

1、政治观点完全不同 -- 副将是明确的毛黑邓粉,经常骂主席及全家(比如发明了著名的桥段:李讷吃方便面代表奢侈,江青吃印度(品种)苹果更是奢侈

而寄是明确的看不上邓(公开说邓是id);除了文革之外,寄从来不批评主席

2、水平完全不在一条线 -- 副将无论从政治水平到文笔,水平低得完全不能卒读,对体制内的了解,更是浮皮潦草;副将本人就是一陪读才有资格到美国混了几年,否则连来美国的资格都没有

寄是非常熟悉体制内尤其是军队情况的体制内,他对军队情况的了解,超过了本河99%的人

我完全不理解真离老兄的两点:

1、副将这么一个低级的ID,有神马好总说的?当个P放过不就完事了嘛

2、副将跟寄,有啥子关联?

家园 毛时代平均年增6.6%,WG期间年增4.4%

早几年官方的数据是毛时代平均年增6.6%,WG期间年增4.4%。不知道现在调整没有。老邓制订翻两番战略,计划年增8%。但是胡温时期年增10%以上,老温年年喊防止过热。

毛时代的增长并不慢。因为没有黄赌毒这些东西,也没有大吃大喝,腐败也少。前些年,某性学专家估计,黄色产业对中国GDP的贡献在0.5%-1%。所以,毛时代的6.6%,其实也不比2000年的8%差。

毛时代的真正问题是波动太大。一个是宏观的波动,政治风平浪静的时候增长很快,大的政治风浪一来,天下大乱,工业生产常常就停摆。另一个是微观上,一个具体的人会随机被打成反革命,工作生活就全乱套了,他的下级也乱套。所以后来大家都烦了,“这么折腾啥时候才能建成共产主义啊”,老邓第二次复出以后搞整顿,后来搞改革,其实是很得这些人心的。

家园 真正危险的颠覆力量根本不下西西河

西西河里不过是一帮老朽,颠覆个屁。

家园 当然源于制裁,中国的不投入已经非常明显,不敢说话也是非常明显

对巴基斯坦的投入远远高于朝鲜,这是常识。

至于你说没制裁,可以讨论。

至于社会制度,起码没有娼妓制度,也就是黑猫白猫问题。

当然,也会有一些不足和不公,朝鲜也确实倾向于知识分子,但是朝鲜的工农待遇在朝鲜的经济水平下,已经很好了。

他们和国外各种落后国家比较,差距是非常显然的。

但是朝鲜的名誉却被放在国际的最低点。

朝鲜的领导人是有一些封建性,但是比赛里斯也是强多了,归根结底就是社会主义规则的限制。

你的意思我懂,意思是朝鲜是门阀政治,我个人观察,没那么大。

当年制裁最凶的时候朝鲜没崩溃,你说以后会崩溃,凭啥呢?我觉得你的理由和论说,不好认可。

当年制裁最凶的时候,你知道朝鲜多么困难吗,是有脱北的,但是总是那么一类人群,不就是副将那类的吗?

朝鲜面对东方大国不承认社会制度的压力,你不觉得很大吗?

现在朝鲜有一弹一星了,你说他会崩溃?这符合逻辑吗?

你以为当年六方会谈五比一的时候,中国没做好应对准备吗?

中国不播放抗美援朝真的是因为顾及朝鲜的感受吗?

谁思维不正常啊?

匿名 你才是片面解读历史,选择性曲笔嘛

她提到了古正华和13年的黑监狱,你自己去看一下古正华新出的那本文集《却道天凉好个秋》就知道了,古正华是参与过武汉解放的老干部了,比老江小一岁,今年97岁了,现在住在武汉,接触了很多上访户也真的见识过黑监狱,方平河友应该知道他说不定还拜访过,你要是能联系上也可以去拜访一下,你就会知道古正华比你说的她更“反动派”了,他们的确反动,因为是人民立场不是统治者立场。古正华为一些老上访户坚持发声伸张正义你做了什么?是说统治者好话还是站在统治者这边无视人民?

王东京那个文章你还能去辩,真不知道你怎么想的,你说的王东京在04年是党校经济学部主任,

2003年11月任教研部主任(其间:2008年3月至2009年1月参加中央党校一年制中青班学习)。

2009年12月至2012年04月任中央党校教务部主任。

2012年04月至2014年03月任中央党校校委委员、教务部主任,2014年3月任中央党校校委委员、教育长(副部长级)。

2015年02月至2015年08月任中央党校副校长兼教育长。

2015年08月至2018年03月任中央党校副校长。

2018年03月至2020年03月,任中央党校(国家行政学院)副校(院)长。

一个在04年发表过这种言论的人居然在新时代还升职做了副校长,你说这意味着什么?难道是意味着王东京改邪归正了?就是主席对王明虽然保留了中央委员,但也没有给他升职吧。

王长江就更不用说了,你难道真的不知道16年有名的“王长江反党事件”?那我帮你科普一下吧

2014年7月,中央党校完成了专业技术内设一级岗位首次聘用,王长江获聘为一级教授。2016年秋季学期,因任职年龄已到达限制(60周岁),王长江即将卸任中央党校党建教研部主任职务,他找到中央党校副校长黄浩涛以及组织部门,明确表达了“准点退下、绝不恋栈、一天也不愿耽搁的心情”。在卸任前夕,2016年7月29日在互联网上传开了王长江的一段讲课视频。中国大陆左派人士声称王长江在视频中发表了马克思主义中看不中用、不适合中国国情,毛泽东击败了所有的敌人却发展不好经济等言论,左派人士对此进行了猛烈抨击[2][3]。

2016年12月,王长江正式卸任中央党校党建教研部主任职务,同时向记者确认了这段视频的真实性。他并未因这段视频受到任何处理,仍继续担任中央党校一级教授[4]。

你还知道“王长江的歪理邪说完全否定了中共党建研究的历史,并进行歪曲式地改头换面”,但你怎么解释王长江获得的这些荣誉呢?

1997年被评为全国优秀留学回国人员。2002年获国务院政府特殊津贴,2006年获“中国十大教育英才”称号,2010年获国务院“全国先进工作者”称号[1][5]。

你说他在02年讲的“歪理邪说”,可一个97年就可是获荣誉的人却在02年讲这种歪理邪说然后同一年还获得国务院津贴,后面还一直获得各种荣誉,16年在这种事情发生之后还能继续担任中央党校一级教授,足见人家才是中央的肉喇叭嘛,毕福剑跟他比算得个神马。

证明王长江说的才是真知灼见,只是把体制内走资们的那层窗户纸捅破了戳到某些人的肺管子了嘛。

至于她列举的一大堆事件,哪一件是假的嘛?处理结果又是怎样大家都心知肚明,她引用的布热津斯基的话我看合适得很嘛,正合适用在扛着红旗反红旗的庙堂者身上,这些人才是真正嘴上说拥共实际在反共的反共分子。

党不缺你这么一个肉喇叭,我劝你多为人民发点声,真以为历史周期率是在历史书上不会重现了,真以为人民的饭是党赏的啦?

通宝推:起于青萍之末,偶卖糕的,
家园 如果不是我开骂寄意寒星和揭露,你估计副将的ID群将多久消失?

点看全图

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挂一漏万啊。

我觉得我的表现还算收敛。

家园 南韩人给联合国军参与国老军人下跪

感谢他们保住南韩,才让他们这些后辈过上好日子,就是去年的事。看着真刺眼。金家以后即使倒台,按棒子的秉性,它们吃的苦都会算在中国头上。

家园 这个话题可以好好谈一下,你的回帖说毛时代波动大,毛时代

需要面对几个任务,务虚的说法方面:

第一点,建设社会主义,这个不说了。

第二点,培养社会主义官僚,这点我之前有一些帖子提及了。

这些官僚不是解放前我党内部的大量的封建主义官僚,他们熟知的,操作的都是那一套,这是巨大的危害。

这种调整势必导致翻烧饼。

不说别的,在很多网络小说中,就会看到这种来回的变动,以至于国家要求反对虚无主义,哈哈哈。

实际上是这里面对历史的探寻已经到了稀里哗啦的地步,国家也确实不愿意碰及这个话题。

所谓丝袜救国,其实就是回避当年肃反的所谓自身危险,就是反对矫枉过正。

于是就和今天警惕左一样,哈哈哈,但是你警惕了左就完事了吗?

毕竟,共产主义是解决不公平的,起码社会主义也不能不公平,起码贫富不该差距巨大。所以赛里斯是可笑的,虚假的。

当年的矫枉过正是造成了损失,但是社会走向正义,而今天是走向张居正嘛,但是能保证公平吗?我看悬。

所谓一些要出国的河友到底是为啥,不就是为了回避这些不公吗?

国内科技还是不够带劲,不就是河里有一些河友指责的不公吗,看着生气吗?

这就是新中国建国初需要解决的。

第三点,除了这些文化上的问题,要建立一个新中国需要建立适合中国还得是有效的国家发展体系。

因为民国是那样落后愚昧的国家,这显然是短短2、3十年解决不了的问题。

在这里,某些归国华侨就要求达到美国的消费水平、小轿车等,这怎么可能,实际上,社会主义国家也是靠充分的发达的公共交通解决交通问题,而不是靠小轿车。

当然了,如果有条件,可以增加私人小轿车数量,钢材就那么多,当然倾斜于矿山机械、公共交通、甚至军备,自然还有农机。

这些都是息息相关的事情,只有有了战备,才有和平。这个道理是显然的。

因此,这些数据是主要的,反之,私人小轿车当然要靠后。也就是私人轿车不足与反应经济的增长和水平。

在这里,新中国的发展面对的困难和调整太多了,我们新中国需要完成更多的任务,而且还要尽快。

众所周知,毛时代的发展是巨大的,而不是有了今天的高数据就可以抹杀的。

如果不这样考虑问题,当然,是有问题的啊。

毛时代不是没有黄赌毒的问题,而是考虑的都是人民的需要。这个就太厉害了。

难道民国上海的楼房建设好吧,是有一些别墅,但是哈哈哈,至今都还有很多民国的遗存,敢说住的好?哈哈哈。

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其实啊,不要达到上海水平,就是全国都是茫崖水平,注意,是全国,我个人觉得就很好了。

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这个是给 @达闻奇

的,也是给大家的,就是说,这个苏联的因为传统太好,还是很正规的,我个人是个农村人出来的。

我觉得朴素质量好就可以了。

类似这种。

2.87 10/24 [email protected] nDU:/ 新疆歌舞《果园里等待你》,表演琦琦老师和众男士接龙,太棒了!# 歌伴舞 # 民族舞蹈舞出民族特色 # 维吾尔族舞蹈 # 维吾尔族歌曲 https://v.douyin.com/ih5qyGWr/ 复制此链接,打开Dou音搜索,直接观看视频!

这就挺好了。无论是唱的,还是跳的,这个水平就挺好了,苏联的太正规了,我感到很拘谨。

这种广场模式就挺好。

我个人觉得,毛主席是致力于这点的。这就是大众素质提高的表现,有一两个上海大歌剧院,和中国人关系大吗?

我认为不大。

当年北京申奥,是以全国人民的名义做的,可是奥运会给全国人民带来了什么具体好处吗?

好处几乎都给了北京,甚至协办的河北都没有多大的好处。

至于中国强大的名义还是得靠全国平均升高才可以啊。

当然了,我也理解,这不是一朝一夕的事情,但是,你不能忽视毛主席的成就,更不能忽视、贬低毛主席的个人作用。

这样就很恶心,卑鄙。

这就是邓小平的作为。

因为,填充这些不足当然有利于全国人民和大家。比如最近抖音疯狂提的全民免费医疗,哈哈哈。各种牛鬼蛇神都出来了。

你是中国共产党,你必须和必然要面对和解决问题,这是古巴虽然极其贫困但是却是世界上人均寿命较高的国家之一的原因,中国比不了古巴,这他妈的好意思自己还天天吹牛皮吗?

好意思吗?

@纳米小洞儿

朝鲜是人均寿命不高,但是古巴可是实打实的高。怎么解释,不靠社会主义能行吗?

那么为什么朝鲜低呢,因为朝鲜要解决一弹一星,这是众所周知的费钱费时间。

如果朝鲜采取古巴模式未必不会人均寿命也很高。但是朝鲜面对的问题不同,所以需要付出的努力自然要大。、

啥都不是天上白掉下来的,和平是每个国家要的,争取的,但是建设发展则不会白白掉下来,如果新中国开始就搞市场经济,还会发展这么快吗?

会不会就是缅北?前面大家也聊了一些,就是各种分裂,只不过河里的邓粉装看不见罢了。

家园 小国的悲哀罢了。

人多力量大,永远正确。

老毛子那个时期,霸道是真霸道,但凭良心说,宗子这一房对公中也是真金白银的交。

现在,各个房头都变幻姓氏自立门户各过各的了,小房头的生计立马就艰难下来了。

家园 有一个问题,朝鲜当年在苏扶助下粮食产量是800—1000万吨

实际上朝鲜600万就能很舒服,哪怕今天是2500万人。注意,就是经济体制没变,甚至比今天更僵化的计划经济时期。

但是今天朝鲜还没有恢复,为什么?除了一弹一星,当然是转型难度还很大。

以前是贸易产业链断裂了,制裁之后就只能卖工业品做废钢铁了。

而在今天,朝鲜相对调整过来了,新建了一些煤矿发电项目(原来都是重油发电),但是产业的恢复还是很难。

那么问题在哪里?化肥还不够,煤矿化工可以解决部分化肥,但是还是不够,因为,化肥厂的材料和设备当年卖了。

还有电的农业设备,也卖了,这就是当年朝鲜的被制裁的极其艰难的时期啊。

这不该考虑吗?

现在朝鲜就是想奔着成为国际社会供应商,类似卖炮弹给俄罗斯嘛。

当然了,美国是一定要制裁除了俄罗斯以外的市场行为的!好在朝鲜没有扔掉军工品生产设备。嘿嘿嘿。

这就是制裁的厉害,当然,中国自己够大,美国制裁就差点,但是这次美国芯片制裁,美国很伤身体,中国也受伤不小。

所以中国就攒了一个比阿斯麦差得多的光刻机系统满足自己的需求。这就是被制裁国家需要面对的困难啊。

顺便再歌颂一下毛时代,没有毛时代,中国能搞这些吗,不可能,不用看别人,看印度就行。

当然,印度一弹一星还是要赞赏的。

家园 幸亏那时美国还不是霸主 -- 有补充

要是慈禧那会儿美国就是霸主,中国只怕现在连印度都不如。

美国人对中国从来就没有过什么好感1882年就制定了专门针对中国的《排华法》,直到1941年日本偷袭珍珠港后,为了让中国帮着一起打日本,才于1943年正式废除《排华法》。

还清华大学,建学核的钱那来的?不还是骗中国人的钱结果被中国人抓包了,脸上实在挂不住只好还给中国,还不肯爽快的扫还,用中国人的钱在中国建个学校培养美国在中国的代理人,现在清华不还是留美预科班吗。

还美国是中国的恩公,做狗这么不要底线的吗?

你一提什么"邓小平说的明白,跟着美国的都富了",就让人想起电视剧里每当汉奸要投降日本人时,说的什么跟着日本人吃香喝辣,跟着共产党吃糠咽菜。

你这是明着把邓小平说成是汉奸啊,不过不是日奸而是美奸而己,真正的一粉顶十黑。

何况什么跟着美国的都富了就是胡说八道,那个整天在南海和我们闹的菲律宾跟美国跟的紧不紧?它富吗?墨西哥就在美国也上,很富吗?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 幸亏那时美国还不是霸主 -- 补充帖

邓小平抱了美国人的大腿也没用,89年不照样差点被美国人搞死,93年的银河号,99年的大使馆,美国人对中国下手的时候会因为邓小平抱美国人的大腿而客气吗?一点也没客气吧。

美国人自己的名言好象是做美国的敌人是危险的,做美国的朋友是致命的。

美国人没说的是做美国人的狗是会怎样的。

与其说美国人是中国人的恩公,不如说本拉登是中国人的恩公。

家园 葡萄之前说过,按发电量计算,WG十年,经济增速是最快的
家园 关键是陈年老话术,它们又重复几遍,拉低了讨论的水平,嘿嘿

说事也行,就是车轱辘话来回重复,然后还自己觉得创新,有意思么?没办法。

这次习近平又重复了一遍瞎话,然后副将等就又高潮了。

匿名 你这种挑拨离间的货色,才是真正的祸害

是失业太久,没正事可干了罢,才有时间在一个虚拟空间找存在感,玩挑拨离间还上了瘾。

你老婆知道你每天在干嘛么?就算有口软饭吃,你也好意思吃这么久?

你到哪一国,就是祸害那一国;你到谁的家,自然是祸害那一家。

所以啊,你既是殖人,更是阉人,确切的说,是阉殖人。

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