西西河

主题:好像有了一条走出困境的路 -- 拜吨

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家园 想请教一下,为什么你要说M2而不是M0M1?

我上面有说过,

早几天看到个图,据说是中金发布的2023年中国财富报告,约93%的人占了约7%的财富。

这句话就是明晃晃的说国内财富集中问题。

而国内经济被控,则是目前对我国居民收入的影响更大。比如河南富士康占了河南进出口总额的一半以上。

国内通胀拉不起,一时居民没消费能力,二个根本上就是国家压制通胀。

钱去哪了我上面也有说:

M2增加很容易理解,固定资产工业资产的投资。

我国近年还是投了不少钱的。

你说债务一笔勾销,倒不是不可以。凭什么?傲务这个东西,有借必有贷,金融是财富分配,本身并不产生财富。亮亮丽君负债了,那房子呢,房子你当不存在?房子不是资产么?一进一出他们欠什么债?他们只是把以后三十年提前兑现了。

我还有一个贴:有借必有贷

好吧,总结:

1,政府新投的钱主要拿去做生产投资。

2,财富集中在小数人手上。

3,供贷消费无以为继。

4,通胀不是促进经济,是劫贫济富。

家园 算了,咱俩不扯了,只说一点吧

为啥说M2?M2是广义货币供应量啊,参与经济的一个个主体,有企业有组织,也有个人。你居民储蓄在M2里面才统计啊,那不看M2看啥?

另外,关于通胀,咱俩观点一致。

通缩会造成经济停滞?

家园 我姥爷家经历了从互助组到合作社到人民公社的全过程

我母亲说这是农村依据自身条件实事求是自发的创建,我认为这是毛泽东相信群众、依靠群众的一个最佳范例。

但是实事求是就不能一刀切,互助组合作社和人民公社再好也是这样。中国太大了,地区差异之大,有如地球上其它地区的国家差异。

中国政府现在对外的这个心态就很好,中国道路经验很好,但是否适合你们各自的国家,还需要你们各自的人民结合国情用实践来检验。

如果当年对内也能用这样的态度来看问题解决问题,也许我们能少走一些弯路。

但这需要上层有极高的掌舵能力,中下层有极强的执行力。那一代人已经做到他们能做到的最好了,事后求全责备,未免苛求。只能说为今人前车之鉴计,总要有个客观评价罢了。

通宝推:阴霾信仰,普鲁托,不远攸高,
家园 不是空转 ,被贪污和收为个人资产了,国家正在榨取这些钱出来

用打击他们(他们宣传的迫害民营资本家)的名义,但是钱归了这些资本家,岂是能那么容易出来的?这时他们都是铁公鸡啊。

通宝推:ccceee,
家园 是个人都知道组织起来牛啊,当然要互助组啊,因为弱者家庭很多啊

历史来来往往,土地兼并,农民几千年看不出来吗,以前解放前是地主老财不让农民组织起来,不是农民不想啊。

总有一些比较有勇气的农民要求大家一起说话,农民不组织起来不是因为不需要,而是因为惩罚,是地主老财几千年抓主要组织人弄死的结果啊。

有人组织,老百姓跟风的啊,所以多多少少,确实有一些是被裹挟参加造反的,但是大部分还是自己要求参加、改变命运的啊。

王二首义后各地纷纷响应。崇祯元年(1628年),陕府谷王嘉胤、汉南王大梁、安塞高迎祥等领导饥民起义,全陕响应。 [21]张献忠也在延安米脂起义,自成后来投入高迎祥军中。 [22]这一时期最有影响的是王嘉胤义军,他们曾经一度占领府谷称王设官,建立了临时性革命政权。但是,农民起义军没有统一指挥,各自为战,而成份复杂,缺乏推翻明朝政权的明确目标,就全国范围来看还处于战略防御态势。

崇祯元年(1628年)七月,王嘉胤、杨六、不沾泥等在陕西府谷等地首举义旗, [23]从崇祯元年至崇祯三年间,高迎祥、张献忠、李自成等先后起义,陕境共有义军100余部。千部官军边兵,因缺饷哗变,亦加入义军,并成为骨干。此时义军作战,自发性、盲目性强。明廷令三边总督杨鹤采用“剿抚兼施、以抚为主”的战略。但明廷无力养活大批饥民,已就抚者,纷纷再起。杨鹤为此入狱,洪承畴继督陕西,改用“以剿坚抚,先剿后抚”方针,集中兵力进攻陕西义军。

各部义军先后东进,李自成、张献忠约在1630年前后也加入了起义军的队伍。 [24]崇祯三年(1630年),张献忠在陕西米脂十八寨起义,自称“八大王”。 [25]李自成也杀死贪官造了反,在高迎祥领导的起义军中当“闯将”。

中国农民是最老实的人,连起义都参加,对他们有利的互助组能不参加?农民都是傻子吗?

不就是因为历朝历代(皇帝、官僚和知识分子)都希望农民是最老实的人么?哈哈,那就好管理了呗。

不就是《白毛女》里大春家庭和杨白劳家庭的互助模式吗?所以知识分子极力说这个故事不存在,杨白劳是愿意拿女儿换债务的,喜儿是自愿当女奴的!!!

喜儿的丫鬟地位比公社社员高多啦!!!

通宝推:ccceee,
家园 如果他和他的小伙伴如此

那说明倒逼改革绝对是真事,你都老大了,还要倒逼?那要你这样领导有啥用?既不能领也不能导,竟然要把事做到最烂之后,才出手做事。那你还是早点滚蛋,哪远就滚哪去吧。

家园 准确说,不是完全的个人资产,而是阶层资产。

当然作为阶级的个人基本上被动财富集中了。——当然,阶级意志是主动的。——而且问题在于,西方帝国主义有一条吸管在他们身上。

不是空转 ,被贪污和收为个人资产了,国家正在榨取这些钱出来

家园 半个李林甫角色

另半个角色是江。改革家也有好下场的,少而已。张居正拿全家族命作为代价的,朱不配。

家园 多少人都劝不住

刘二、华复刻袁世凯称帝之路。没想走半道,嘎了。

家园 也算是因为属于这个阶层吧,但是他们的群体行动力没有那么大

更显得自私性,你看美国这么呼吁投资啥的,美国资本家也不动。

否则35万亿美元债务怎么单向越来越大?这是市场经济规律解释不清楚的。

家园 贪污的这点钱

和维持国企正常运转所需要的资金相比仍然是个很小的数字,即使不贪污,要维持国企运转,M2也小不了多少。就算把这点钱榨出来,也是杯水车薪。

仅房地产每年就有10万亿的缺口,现在不但需要填补这10万亿的缺口,还要维持整个财政收入每年5%向上增长,贪官太少,不够用啊。

就算抄了贪官们的家,钱还指不定落到谁的手里,据说重庆当年唱红打黑,上缴国库一共2亿元(不保证数字真实性)。

贪官的钱也是攒了十几年、甚至几十年才积累到这个数字,抄家不可持续。

归根结底,体制成本太高,靠抄家解决不了问题。

家园 在朱镕基手里

中国开启了二十多年的高速增长,并加强了中央集权。

张居正也知道自己迟早会被清算,无非是感激太后的知遇之恩,在这一点上朱镕基也差不多。

张居正为大明延寿50年,朱镕基估计也差不多。

家园 习刚上台去小岗村视察,新闻联播中都眼见的萧条

映像比较深的是在个小卖部前和店主谈话的镜头,店门口摆着小孩玩的两台小游戏机,估计能上镜头的应该是那村最新质的生产力代表了。

家园 不同意,这点钱是实实在在的钱,而且数字也不少,也就是各种

流动资金的一部分,不可能影响很小。

不光是贪污下来的,还有许家印他们送出国的。现在国家只是在强迫许家印他们把送出国的钱拿回来填补国家亏空,当然对于现在的危机的确不够,但是也很有影响力。

国企领导的贪污也是一块,你懂的。当然,你要装看不见也无所谓。

家园 江苏长江村帮助小岗村建设了一条从村头到村尾的800米“友谊路

“大包干”带头人之一的关友江回忆道:“但是那个土路啊,都是泥都是土,拖拉机过去十分困难,其他车子根本过不去,十分影响我们村里的发展。”到了90年,村民们再一次聚到一起,讨论第二次的“分段承包”,仍然采取各家各户承包一段的方式,将原先的土路改建成全新的沙石路。这一举措不仅解决了小岗村内部的运输问题,还使小岗村能够更多地接触外界。

“我们在90年代那个时候也就已经意识到了,小岗村也是需要别人找上门的。别人看到你生产这么多东西,但是没有好的路,别人谁愿意来?这肯定是不行的啊。”作为行政村的小岗村需要更加完善的道路建设体系,而关友江和其他村民一样,也想着让小岗村走出去。

通过多方努力,1997年的时候安徽规划院为小岗村做了第一张规划图,由省市县总共投资了200万元,把之前的沙石路改造成柏油马路。

同一年,江苏长江村帮助小岗村建设了一条从村头到村尾的800米“友谊路”。

这些全新的柏油马路,宣告着小岗村真正有能力迎接外来人员的到来。

“路好了,就有更多的人来这,我们也能给他们展示小岗村的价值。”与外界更多地交流,也使小岗村学习到了很多全新的东西。

而2018年7月28日,首都大学生记者团来到了小岗村。离开高速公路收费站,宽阔平坦的四车道公路给我们展示了小岗村现在道路的新面貌。这一条条宽阔的马路,是改革开放40年来小岗村发展的证明,讲述了小岗村在时代进程里的辉煌巨变,展现了小岗村那迷人的“小岗精神”。(华北电力大学 陈麒)

真不知道这个大学生怎么写的,这要不要脸?小岗村自己出钱修路在哪里?

小岗村与长江村签订结对共建协议 共绘新时代乡村建设新蓝图

来源:保税区(金港镇)发布时间:2018-03-12 15:23:00访问量:227字体【大中小】

今年是长江村与安徽凤阳县小岗村结对共建20周年。3月7日下午,小岗村和长江村两位“当家人”的手,再次紧紧地握在了一起。双方签订结对共建协议,将以党建为引领,在产业合作、文化共建、教育培训等方面进行深度互动,探索乡村振兴新经验。

“党的十九大报告明确指出,要实施乡村振兴战略。面对新时代,长江村和小岗村要继续东西联动,共同创造农村发展新局面。”长江村党委书记、长江润发集团总裁郁霞秋说,乡村振兴战略离不开改革的全面支撑,长江村将不断学习小岗村的改革精神,把新农村建设得更好。

小岗村和长江村结缘于1997年。彼时,长江村在老书记郁全和的带领下,从一块江边滩涂发展成为全国知名的富裕村,被誉为“长江名花”。

“富裕起来的中国农民不能忘了小岗村!”带着这个朴素的感恩理念,长江村与小岗村结成“东西联动振兴经济友好村”。此后20年里,长江村无偿为小岗村修建了一条宽18米,长1.1公里的高标准主干道“友谊大道”;无偿为小岗村建成了占地面积75亩的小岗葡萄示范园;从小岗村选了30多名青年到长江村工作;还向100多户小岗村民每户赠送一台29英寸的彩色电视机。

如今,东西合作的接力棒传到了郁霞秋手中。在她的努力下,全村资产总值达到60多亿元,村民生活蒸蒸日上。长江村还获评“经济发展文明创建”双强村、“全国文明村”。

“20年前,郁全和老书记在小岗村和长江村之间种下了一棵友谊之树,这次我们前来,就是要延续友谊。”一路考察,长江村经济发展的面貌让凤阳县委常委、副县长肖继根十分震撼。他说,长江村称得上“乡村振兴”的榜样,有太多值得小岗村学习的经验,希望今后两村能有新的合作,新的气象,新的发展。

“尽管小岗村通过农村改革解决了农民吃饱饭的问题,但是由于缺乏持续和大力度的改革创新,在一定时间里落后了。在这方面,长江村的发展值得我们学习。”小岗村党委第一书记李锦柱说,20年来,小岗村一直在进步,经济发展有了一定的基础,但与长江村相比,发展质量还需要在推进乡村振兴战略中继续提升。

李锦柱表示,小岗村以改革起家,以改革闻名,更要靠改革走向未来。接下来,小岗村要以长江村发展的成功经验为标杆,以百姓期待为动力,通过抓党建、深化改革、探索乡村治理、一二三产融合发展、发展社会事业等工作,进一步深化合作,激发乡村振兴的活力,让两村在新时代有新发展。

“长江村为我们建的葡萄园成了致富‘摇钱树’,全村及周边的葡萄园面积已扩大到近2000亩,很多农户都享受到了种植葡萄带来的‘甜蜜经济’,每亩产值达到15000元左右。”小岗村葡萄种植合作社社长严德友说,接下来,葡萄园要积极改变种植方式,向设施种植转变,不断提升“小岗葡萄”的市场占有率。

从对口帮扶到合作共建,长江村和小岗村合作的内涵越来越深。长江村有资源、有市场、有人才,而小岗村有品牌效应和发展空间,在大健康、田园综合体等领域可以开展更多的产业合作。“百姓的需求就是我们的追求。靠着小岗村的改革决心,和长江村的发展精神,我们有信心在乡村振兴战略中带好头,为小岗村的富裕和长江村的幸福携手共进。”郁霞秋说。

当天,肖继根一行还参观了长江润发机械股份有限公司、长江村东区美丽村庄和文明之路展示馆等。

这简直等于在骂小岗村。

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