主题：胖猫谭竹，胖猫之后再无胖猫 -- 亮子

否则有价无市，也就不成为问题了。

卖方当然是漫天要价，然后卖方就地还钱，形成均衡的市场价格。如果卖方很难还价，那就要从市场之外找原因了。

大概就是和“万恶的旧社会”或者“落后的农村”高度绑定的概念。

身边的同学朋友结婚的总有百来对的，还没听说哪家有什么彩礼的。

其实这是一个非常反映社会古旧程度的词汇。

领导负责烹饪（需要动火的部分），我负责摘、洗、切、配……和事后洗碗。

我一碰到动火的操作就方寸大乱，除非是蒸菜那种放上去以后不需要操作的方式。要我一面注意火候，一边放调料还要煎炒烹炸，真是要我命了。

家庭关系中，丈夫占有生产资料了？没有嘛。现在可不是农业社会，土地在男人名下流转。

现代的男女，离婚造成的经济影响，跟失业再就业是一个数量级，并没有到安身立命的程度。谈何人身依附？

你说的一些传统观念的影响，那是有的，但是这与男权社会基本挨不上。甚至是反过来。譬如我们传统的正经男人，睡了就要对女朋友负责，这其实是在减弱而不是提高男女平等。

实物值钱，人的力气不值钱；首次投入肯花钱，维护不肯花钱

东西坏了，归因到首次投入采买的时候没有顶配，而不是想着东西总要坏，总要继续维护

另一方面行业也有道德败坏的，维修个东西，小毛病弄成大毛病、没毛病说成有毛病的事情逐渐多了。

男女之间的交往中掺杂了金钱赠予，这个本身就很恶心。这个例子中好赖还有共同账户看似要过日子的样子，而彩礼更是恶心。

这男的不是正常的男的，这女的也不是正常的女的。钱物的赠予和接收没边没沿的，心里真的没数？

赠予的财产在没有交付之前完全可以撤回，可这种转账点点指头的事情，可以认为立即完成了交付，本人撤回赠予都很麻烦，还别说本人死了家属要求撤回。问题是法律上讲个“赠予合同”，口头算不算合同？三让三辞算不算合同？十分模糊

彩礼这个东西，男方用彩礼这种东西获得某种结婚的优势，对方反悔了就想要要回来，说实话足够巨婴的。拿钱换来的同意是啥心里就没有B数？操B的同意都能反悔、撤回，这个看钞票看数字的同意难道就不能撤回吗?

彩礼、和这个一样，都是对于法律看也不看，纯粹凭借感性来炒作情绪。而法律也民粹得很，谁声音大听谁的。

还有麻烦的，共同账户，能够理解为事实婚姻吗？

可是看客们想要的是什么呢？宣泄厌女？有人已经开始攻击“官方”了，拿了新的剧本，仿佛当年温甬线一样热闹。流量这个东西，不是谁趁机带货了才是获益。流量本身就是利益

讳疾忌医成立的前提，先要有疾，后要有医。

这个楼的主题，是男女矛盾问题，我认为这是个假问题，不存在系统性，制度性男女矛盾。存在的是，个人找不到心仪对象结婚的局部矛盾，我前贴讲了很多，不再赘述。

而你说的，低结婚率，低生育率，高离婚率是另一个话题。我不认为这是病，这个最多是衰老，你或许不喜欢，但是没什么可做的，也不必要做。跳出来跟你说有良方的，十有八九是骗子。

没有经济独立，哪里来的婚姻自由？

改开前，虽然没有达到男女同工同酬，但在解体经济中，生产队帮政府解决了很多问题，所以婚姻自由。唯一不好的是，离婚后，女性基本是回娘家，再婆家几年创造的共同财富没有得到尊重。

这就有了婚前财产的法律，我想，这个法律主要是维保保护妇女婚后在婆家创造的共同财富，离婚时必须保证。然而，现在却成了妇女要求男方婚前财产的依据了。

彩礼是什么时间兴起的？是改开后一切向钱看开始的吧！

改开前，妇女结婚的户口都迁到男方家了，也没有彩礼，

改开后，户口不迁，却要彩礼，百思不得其解。

保护妇女利益，强奸案主要参考女方自诉，却引发了仙人跳、骗婚等现象，不是个别。

一切向钱看的价值观导致了这一切。

我前面说了，彩礼也好，房子也好，这些外在物质条件，是某些人得以娶得心上人的机会。假设有个江西美女，本来打算嫁个清华计算机的土著硕士去北漂，有个南大生物毕业的南昌人的拿出一套房子，一百万彩礼娶到了，落户南昌。男方不该恨人家要彩礼，该庆幸自己有机会用外在物质条件弥补了自身缺陷。如果找腿瘸眼瞎的文盲姑娘，人娘家倒贴一套房，他都未必愿意。

我不歧视任何人，但是人都要看清现实。

下面 @大秦猛士 说得好，学阿富汗肯定生育率能上来。问题是生育率是不是多数人的最终目的？现在发达国家，特别是民主的发达国家生育率低，说明生育不是大多数人的最终目的。

如果能当习近平的正印夫人，哪怕一辈子不生孩子，有几个女人不乐意的？现在的孩子有啥用，只要你的遗产收益比退休金高，你一昏过去，他们分分钟给你拔管。

@懒厨 兄是杠王，讲逻辑。用词精准，爱设陷阱。

看到没：婚前是烧菜，婚后是做饭。他是骗到手，一高兴喝了澳葡，就变懒了。婚后就咣啷把米往电饭锅一扔，加点水，，放好按钮完事。其他的夫人搞掂。可不也还是厨么，只是变懒了。

@懒厨 就是这么来的。

罗马帝国垮了还可以有第二罗马，第三罗马。”帝国“不过是个筐而已。美国是个模式，垮了还可以重建，这是DS早已有的共识，人家都不介意拍个《内战》提前预演一下。所以那些眼睛只盯着”美国“的不过是键政菜鸡而已。

中国人口萎缩了什么时候能恢复？给你看看那篇文章的另一段：

还熬个十年，说的太轻松，都不需要少民作妖，汉族已经把自己的人口干死了，现在的趋势人口只会加速下滑，没个十几二十年连刹住的希望都没有。

re: 人口密度低的地方，人还是有繁殖欲望的。

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https://weibo.com/5564927603/NbZCa1qen

芬兰统计局首席精算师Joonas Toivola表示，2023年出生率持续下降，过去12个月（2022年7月至2023年6月）的总初步生育率达到1.28的历史新低。

尽管出生率下降，但 2023 年 1 月至 6 月期间，芬兰人口仍增加了 14112 人，这主要归功于移民。

在此期间，有28,345人从其他国家移民到芬兰，同时有5596人离开芬兰去其他地方定居，扭转了2022年出现的负平衡。

大多数移民来自乌克兰、俄罗斯、菲律宾和印度，其中乌克兰人是最大群体，占移民总数的28%。

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正确的结果，就是治安越好的地区，女性不需要男性也可以生活的地区，生育率越下降。

生育率低的地方，治安其实都还不错。最低的生育率，对应的是全球最安全的治安水平。

都搞工业化，为啥中日韩新港台这些儒家文化的地方是全球生育率倒数的？

美西方虽然白人生育率下降，但也没有像你三傻一样，直接给自己干到1以下，人家至少还有1.5。

什么两千年很简单的道理，儒家文明进入工业化后上层建筑没有适配经济基础，生产力上去了，人口没保住，这就是缺少儒家新教的结果。

说儒家是死老虎，你搞笑么，河里天天在发愁我党的官员晋升问题，官本位思维在中华大地上根深蒂固，你说儒家是死老虎？不能这么阿Q吧。