西西河

主题:《2023年城镇单位就业人员年平均工资情况》发布 -- 思想

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家园 现在的事情,我不了解。不过文革前毕业的大学生,

改开后走上领导岗位,有相当大的部分人以此为荣,还有一套理论。

估计是出身问题,旧社会家庭习惯犹存,没改造好。

家园 为全人类办事才要高价啊,票子房子女子、五子登科才叫物有所值

呗。

你得理解清华人的思路,不理解,就不好了。

家园 清华的人不这样!

我硕士同班一个清华的,现在是中部某省会城市政协副主席。博士同屋同居了小两年也是清华的,后来去了伯克利,我回国以后才断了联系。师兄里两个清华的,其中一个几年前的院士。

家园 这位同学,冷静点

这位同学,冷静点,别说过头话,也别给学校招黑。

清华在北京,清华的同学多少会有点像北京人的性格,既有自得,也敢于自嘲自黑,但清华人的自得一般会表现在清华同学校友之间,而不会在外面表现出来。

另外,面对时下的美国重新封锁中国的时势,“为全人类做事”云云也绝对是给学校招黑,也不是清醒的言论,美国人告诉我们,现在科学也是有国界的了。追求个人的价值实现,从个人角度无可厚非,但没必要戴个“全人类”的帽子。当然,也可以把“为全人类做事”理解为一种自嘲,我希望是后者,同学之间乐乐就算了。

我个人对国内高校的科研体系评价不高,50多年前,清华只是一个不那么完整的电子系,就能在绵阳成为中国数字微波通信产业的摇篮,电子系、精密仪器系、自动化系是中国半导体工业和计算机工业的核心的先进力量,现在呢?但凡中国的半导体产业给力点,现在何至于全国人民都指望华为?

走出学校,走出狭窄的学术圈子,外面的天地大得很。

怎么评价技术?怎么评价贡献?也不好吐槽学校和学术圈子,走的是两条道了。与那些学校里的学术成果们相比,我更看重在工业领域,尤其是在基础和先进工业领域,中国能击败美国。

华为就是在它所在的工业领域,击败了美国,击败了全球的企业。

至于“脑机接口”,90年代后期清华就开始研究这个方向,我的一个同事当时就是这个方向的博士,那时清华生医专业还在电机系,在我们看来,术业有专攻,这就是个平常的科研方向,没什么神秘的。

通宝推:很高兴,心远地自偏,死扛着,俺本懒人,广宽,纳米小洞儿,newbird,踢细胞,
家园 但是他们都去了美国,恐怕不妥,十分不妥,国家对清华的投入

多少,你能不知道吗?

这是很可惜遗憾的事情,对于个人我肯定不能说啥,人有自己选择的权力,我是指他们选择好生活,但是对于国家,还这么惯着就不妥了。

我说的可算是大事,而且国内的一些清华人表现也十分令人遗憾。楼上那位就是一个,还挺自豪。

家园 他明显是传统精英观点,从他之前的思路就可以看出来啊 -- 有补充

如何评价胡适这个人? - 莹如玉的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/656721502/answer/3511818545

真正的文人风骨是怎样的? - 工农心的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/560396374/answer/3511294134

季羡林。

4.84 [email protected] 11/08 CHv:/

英国能有多不做人?(上) # 科普

https://v.douyin.com/ijFegxWA/

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 英国要7月份大选了?是撒切尔的毒血事件?抖音政治分析 -- 补充帖

英国到底有不做人(下) # 科普

https://v.douyin.com/ijF2mDr3/

见前补充 4987620
家园 虽然我也算知识分子

但对知识分子整体的评价却一般,典型的毛病是眼高手低,说就天下无敌,干就有心无力,普遍缺乏自知之明,连一个人都团结不了,却整天埋怨领导有眼无珠,不认识他这个全天下不是第一、也是第二的大才。

只有经过社会毒打,对自己的认识稍微端正了,开始有点知行合一的味道了,这时候才有点人才的味道。不过也仅是有点而已,毕竟娘胎里带来的毛病,太难改了,拿我自己做例子,我倒现在还是很难和群众打成一片,站在一起,有明显的距离感,不是不想,而是大量事情上的习惯、想法都不一样。

任正非,是全中国最优秀的企业家,没有之一。从无到有,建立了一个十几万人的大团队,是全中国最有战斗力的科研队伍,扛住了美国的全力围剿。坦白讲,这样的魅力领袖式的人物,大半来自于天生,一般的老师怎么能、怎么好意思和他比?你在文中那么吹捧你的学校和老师,叫我说,不过是井底之蛙的表现,是不知世事艰难的学生表现。

我的一个朋友,现在已经是中国工程院院士了,照说能到院士理论水平应该算不错了吧,他曾经搞过一个产品,我也去看过,弄了好几年结果无疾而终,世界上的事情,不是这学校里想想那么容易的。

通宝推:strain2,为什么不可以,陈王奋起,崂山一道士,死扛着,踢细胞,俺本懒人,ccceee,qq97,史料推理,
家园 林子大了,什么鸟都有

首先,你说的事情,确实不是空穴来风。

其次,不要以偏概全,当前的环境下,在哪里都有过不下去为五斗米折腰的。这样的人在我们这里也会被看不起。

最后,按照传统的鄙视链,他们不算【根正苗红】。他们比我们老师还低一档。

家园 如果关注【换交配对象】,任正非比我们老师不堪多了

我们老师四十来岁,二婚找个不到三十的年轻貌美新师母,确实令人羡慕。但是任正非这么大岁数,私生活搞成那样,是祸害人家,令人恶心

家园 人各有所志,否则这么少资源也留不下那么多优秀的人

如果都跟任正非一样图赚钱出名,这些老师也不会还在这里。你喜欢任正非那样的企业家,有你喜欢的权力。

现实中我是很谦和的,人看蚂蚁在那里玩命搬运一点点食物,有的只有同情,哪里会合他们抢。所以我对在企业的中学同学们尊敬到了卑微的地步。可笑的是,有些人是会当真的。有个在工行董事会搬打印纸、陪领导看病的小秘书,居然要介绍同事给我的当对象^_^也就是在网上,没这些人情羁绊,我才能把事情说清楚。

脑机接口确实没什么高明的,所以博士才会延期,所以才会要靠色相,做低伏小去撬别人女朋友。分手时我就对她说了,你不过找了个小任正非,这算是比较重的骂人的话了。但是为什么这个脑机接口的事情有新闻价值?因为有钱人马斯克重视,他当重大突破,所以学校把去年的旧闻拿出来当新闻。老百姓认这个,跟认美女老婆一样。全部华为的所谓科学突破集中到一个人身上,未必能在这里寻一个正教授的位置。加上技术性突破,也不够一个系的水平(文科、艺术院系不算的话)。但是人家赚到钱了,和卖猪饲料的刘永好一样,老百姓就认。根本不看国家给了它多大的资源才换来的成功。这种商业化或者政府公关的成功,在你们眼里比象牙塔的人类进步重要,这是你们的价值观自由。但是我们瞧不起,也是我们的价值观自由。

一块蜜饯掉在地上,你说我打扫的不如一群蚂蚁干净,我不感到尴尬。我小时候写作文,还夸赞过蚂蚁呢。

家园 如果你说的是真的,你丧失了初心

多看看大刘的作品。人类的国家起起落落,分分合合,不过是过眼云烟。但是人类作为整体的进步,才是有价值的。人的一生非常短暂,如果有能力为人类做一点事情,应该珍惜,不应该甘于沧海一粟。

人类没有华为,思科也能做。没有台积电,三星也能做。只要人类科技在进步,这些商业化实现总是可以轻松替代的,无非是这一家还是那一家的问题。特斯拉、法拉第、安培、赫兹没人不知道,但是他们是哪国人,还真有人不知道。

我前面说了,每个人有价值观自由。还有人觉得县委书记比任正非NB的呢,他们县上百万人,华为的好几倍。别说院士有做不成的事情,你让习近平摊煎饼,也没路边大妈摊得好。

家园 看了,这个人是反贼

很明显的提示大家思考来造成事实上的反对党中央。

1 时间。在八十年代那个时间,大家对艾滋病一无所知,甚至没有快速廉价有效的检测手段。艾滋病是否可以通过血液传染依然是个科学上的争议问题。

2 艾滋病可以通过血液传染,和买某个国家的血液制品一定造成传染,不存在因果关系。吃臭豆腐可以拉肚子,和进口中国臭豆腐就一定造成美国人拉肚子,没有必然联系也是一样。对商品质量负责的应该是企业而不是国家。在四五十年后的今天,掌握全部科技知识之后穿越回去,也做不到更多。血友病出血不止是立死的急症,当时没有更好的解决办法。

3 如果对比英国所谓的毒血事件,用同一标准去衡量中国河南艾滋村事件,发现这个人简直是给英国资本主义唱赞歌,全面痛斥我国执政立场和能力。

通宝推:卡路里,

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家园 说几条哈:1、我们那个时代,优秀工科男娶到美女的比较少,原因

之前在河里聊过:a) 优秀男生在大学里就被抢得差不多了,越优秀谈恋爱越早;b) 工科院校女生少、美女更少;b) 美女追的人多,容易自我膨胀,等明白过味来,最优秀的男生往往被那些比较主动、学习较好的女生追走了。

2、我们那个时代,换年轻漂亮的太太不是一件值得炫耀的事。在老朋友圈子里负面影响更多一些。我3年前这个故事里的这个人,直到现在还不好意思见大家,虽然大家都想帮他解开这个心结。

说说我们班那几头飞在天上的猪(4)

这次桃色事件让我意外的不是事件本身,而是我们班首富和次富的反应。院长当时不仅掌握很多资源,而且经常在媒体上露面。现在的小姑娘这么猛,扛不住美女生扑很正常。然而我班首富和次富对此事的反应是:我们周围怎么会出这种事情?老x看起来也不像这种人啊。我之所以感到意外是因为他俩面对的诱惑也不少,尤其是次富,太太孩子在硅谷,每年有半年自己一个人在北京,有钱有趣而且巨帅,想扑他的女孩只多不少。可见他对这种事情的容忍度。

3、你把金钱美女作为比较容易量化的成功标准,值得商榷。金钱有个“取之有道”的问题。当然,何为“取之有道”是一个主观判断,容易产生口水,这里不多说,单说说美女问题。

一般来说,出身普通的人找对象,一方面自身条件有限、一方面又要兼顾对方的学历工作家庭条件,不可能把美当成唯一标准,所以娶到美女的概率不大。如果经过10来年的奋斗发达了,换了美女太太。这当然说明他成功,同时这也是一种背叛,对吧。

娶漂亮太太不是问题、离婚换年轻漂亮的太太也是个人选择,有问题的是你把它拿出来作为你导师成功的标志炫耀。这是 @纳米小洞儿 大哥质疑你三观的原因。

4、关于科研,隔行如隔山,我没有能力评价。这里引用之前我在河里说过的两个故事:

说说我们班那几头飞在天上的猪(3)

海淀区某世界一流大学的一位院士拿到了一个国家级大型工业项目,由于该校的正副教授写文章都很拿手,但是干项目却未必拿手,邀请他加盟,开出的条件是副教授外加一个相当不错的保底收入(不比在奸商那里干差),而且孩子可以上xx附,也是一个相当不错的选择。

俺班次富的79级大师兄曾在这位院士手下做过博后,当时和我住在同一个城市。我去征求他意见的时候他说,“不要去。你去干项目挣钱大家分,他们写文章评职称是自己的,你写文章又写不过他们。为啥要去?”

瞎聊

我回答:他嘛,做做研究、写个文章是没有问题滴,让他做实际项目,超出他的能力范围了。

这位海淀区某世界一流大学的教授、所长两年前上了《人民日报》的专访。

5、知道Zoom吧?它的创始人一度是美国华人首富。山东矿业学院毕业的70后,泰安普通家庭出身。为什么这种人才不是出自两校,而是出自排名200名开外的双非院校?原因很简单,顶级人才的出现是概率问题。两校出顶级人才的概率高,但是人口基数小;普通院校出顶级人才的概率小,但是人口基数大。中国除两校以外的211有100多所,双非院校几百所。这些学校出顶级人才的概率比不了你们,但是人口基数比你们大得多。顶级人才的绝对数量,肯定比你们多得多。

所以你们的“鄙视链”其实非常丢人。无非是为了把高考一次成功的成果吃一辈子搞小圈子罢了。

6、你的帖子所传递的信息,无非是国家这些年给你们砸了很多钱。因为钱砸得多,所以你们现在面上非常光鲜,自我感觉也非常好,也觉得自己很牛逼。但是这个牛逼似乎是你们自己评价体系下的牛逼。是不是真牛逼,我没有能力评价。

但是你在帖子里表现出来的你们小圈子的价值观,才是让大家担忧的。你论证问题的能力也不算上乘。

瞎说哈。如有得罪,先在这里说句对不起。

通宝推:达雅,西安笨老虎,梁效,卡路里,拉拉的拉拉,崂山一道士,史料推理,踢细胞,纳米小洞儿,苏仙岭,
家园 梁效、收租院不是同一个人?敢于用这么横的名字,看来有想法啊。

河里至少一半的人 年纪够老吧。

清北两校 奥运前本科毕业然后做到留校不觉得罕见啊,从幼儿园小学中学大学一路清华的我身边就有。

只能说林子大了 什么鸟叫都有。

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