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主题:比较长津湖和莱芜战役(3. 华野来了) -- 网海

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家园 突然想到当今

当红公卿,貌似也没有能打的,哎。

家园 文中很清楚蒋介石干扰了张灵甫的判断,忽悠了张灵甫

蒋有200架可用的飞机。集中全国空军,有徐州,济南,青岛,北京,南京,甚至东北空军来轰炸啊。

我能想到的办法还有把74军撤回临沂的美10榴炮兵加强给李天霞,把1兵团的总部炮兵加强给黄百韬指挥。因为蒋不让炮兵进入山区作战,但是这个时候要解除禁令。

家园 韩浚是六一年第三批特赦的 -- 补充帖

1989年病逝于武汉,没有去美国。

通宝推:真离,
家园 周养浩死不悔改?徐远举也是。沈醉狡猾狡猾的。哈哈。

特赦还是考虑太多,国民党左派或者民主人士的舆论呗。

说实话,看了很多书,就会发现他们真的很投机。

他们凭什么认为共产党应该对他们宽宏大量?他们自己做得如何?唉,这个事,唉,这是一言难尽,我也是理解了毛时代电影为何强调严刑拷打的意义了。

对比真是强烈,而且是历史常态啊,今天的孩子体会不到当年共党的艰难,所以不理解共党对国民党的怀疑,嘿嘿。

投降了、起义了就该相信你?哪里那么简单啊。

你是起义了,但是你信共产主义吗,愿意为共产党的国家目标奋斗吗?这里面有个谁,杨虎啊!!

https://www.zhihu.com/question/264672384/answer/3444404084

家园 也不能说他们全是投机

虽然沈醉回忆录里编了些许故事,但他总体来说还是符合改造好了的定义,真心佩服共产党的。如果不是这样,他到香港探亲后完全可以不回大陆、靠写骂共产党的文章生活,那样才符合投机的定义。但他没有这样做,依然回来了。

家园 历史都证明了

国民党没有个十倍左右的兵力,就不可能剿灭一个地形完整的根据地。

5次反围剿,最后不都是蒋介石的主力?当时国军是总共调动100万,直接投入50万。红军是10万。5比1,到10比1。而且当时的红军,很多也是扩军的,战斗经验很少。就这样毛主席都不掌权了,主席还是认为策略不对,否则也不至于长征。

等到解放战争的时候,解放军的骨干都是8年抗战的佼佼者和幸存者, 部队都是在一次次反围剿中和根据地人民同生共死过来的,为了掩护一个伤员,一个村子可以命都不要。 整个部队都是在鬼子眼皮底下敢去摸炮楼,搞破袭的。 像铁道游击队那种人均兰博的队伍,抗战胜利之后居然集体转业,后来也就是并入华野。可见当时能打的队伍之多。 这种队伍缺点是装备不够,大兵团作战缺乏经验,但是显然这不是一个太难的事情。

即使搞这种梭子战术,可以想象的,也必然会被抓住漏洞,在运动中被围歼。 几次围歼之后,机动兵力越来越少,部队越来越只能聚成一大坨,机动性越来越差。

我觉得国民党最好的战略就是占住大城市以及一部分交通要道,不扯腾,少折腾。 争取扛到冷战开始。 当时中共军事上,组织上都已经足够成熟。它幼年时你尚且奈何它不得,它正当壮年,你还要去灭他。 根据地老百姓没粮又能怎样?人家把房子都拆了,把棺材板都卸下来跟你拼命。 你再狠能有鬼子三光狠?

通宝推:真离,网海,
家园 不打当然看不出谁能打啦

霍去病那样天生会打的太少,在低烈度战争中刷履历磨成老兵油子、其实遇上大战就抓瞎的也大有人在,比如现在美军的一些官僚。据说米军的骨架也是军中世家弟子,就像电影《铁十字》里的勃兰斯基,从机关到前线的目标就是拿到铁十字勋章,拿到就会调走。晋升到某一级别就可以退役到军火公司当高管,战争成了生意。潜规则如《让子弹飞》里的台词:挣钱嘛,不磕碜!

土鳖这儿也一样,据说军队里也是世家子弟当道。寒门子弟晋升到某一级就碰上天花板了。没有战争怕是改变不了现状。何止军队,高校也一样,一所学校几个院士巨头,除非产生比较大的科技突破,否则注定各校的各级干部就在几个巨头的弟子中产生了。

通宝推:网海,
家园 历史没给王耀武机会

要消灭共产党是不可能的,但是用破坏经济的办法打散大部队是可能的。最明显的例子是刘邓进出大别山。

傅作义用这个梭子办法,确实成功过几次。最成功的是偷袭西柏坡。

前提是占住几个要点,比如三角形的三个顶点,向三角形内部穿梭的,内部的任何一个点都可能被夹击。历史没给王耀武机会。

家园 漏洞太多了,他是想象没有漏洞,集中交通线必然有漏洞

就民国那个交通水平怎么可能美漏洞啊。

而且确实低估了共军的水平。实际上就历史而言,1945年我军都是有机会的。

等到1948年打锦州的水平,国军就完犊子了。

看看三大战役之后共军追击国军吧,虽然有我军胜势的原因,更多的就是我军的成长,和支持我军的那部分人民的力量啊。

8.92 09/11 BtE:/ [email protected] 渡江战役(一) https://v.douyin.com/iFThPtFc/ 复制此链接,打开Dou音搜索,直接观看视频!

通宝推:网海,
家园 集中全国,不可能的啊。

你这个想象太简单了。

当年全苏也做不到啊。

通宝推:网海,
家园 解放军的胜利是历史趋势

连美国人都认为如果打仗,一定是共产党人胜利,他们在抗日战争中已经知道蒋介石的能力和腐朽性,但是不代表蒋的统治集团里没有萌发出新芽的可能性。比如王耀武,傅作义和白崇禧,蒋所作所为是防止自己的内部集团出现这种吃里扒外的可能性。

蒋的失败是必然的,在第一年1946年就注定了。他打仗为了什么,为了自己的独裁统治,为了自己梦想中的左手蘸红糖,右手蘸白糖。抗战的时候他不会指挥到师,更多是督战,到了解放战争亲自指挥起来。是他的大兵团军事指挥能力提高了吗?是他学了先进的军事技术了吗?他连炮兵都忘了用,不会用了,连战术后退都不允许,怎么指挥大兵团。

这些恰恰是毛主席和蒋不一样的地方,在共产党的利益分配体系里,人民尽管只占5%,或者10%,但是比蒋介石多。那个时候的共产党不是不能剿灭的,不是和刘少奇比对人民更狠,和康生比土改政策更左纪律更严格,和许世友比不顾战士伤亡冲锋。

后来我们在长津湖看到了9兵团踩到钉子了,说明前进是没有止境的。

家园 打仗是要实事求是的

只知道忠于校长,不讲实事求是的,就打不好仗。

而讲实事求是的,能打,但是就容易跟GCD沾上关系,忠诚不绝对了。

通宝推:网海,
家园 你太老派啦

你是老派的西西河友,谈论历史必有出处。

但是,现在新派的小年轻不是这样的啦。他们可以不区分历史真实、虚构和自己的脑补。

也许他们更适应这个生成式AI的时代?

通宝推:史料推理,网海,
家园 我们看现实中的战争经常说战线不会骗人

我们看现实中的战争经常说战线不会骗人,双方的战报歼敌多少一般水分都很大,而攻占要地标志着真实的胜利。不过和共军作战完全不是这样,在凯申看来,临沂是共军必死守的核心要地,丢了必是被击败了,基于这个判断后面才会送上骚操作。

家园 占据优势未必胜利,第一次国内革命战争我军也是有优势啊

土改一系列啊。

然而,在战争上占不到优势啊。

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