主题：【原创】流浪肥猫兄，俄乌的赌帐已经过期3个多月是不是该结了？ -- 凤城

找个信得过又不怕暴露的中间人，由中间人把钱转给凤城不就完了。

什么是良知？当意识与现实不符的时候，自己能够反思。这就是良知。

【除非那位给凤城转一千元，凤城证明收到钱，那位确实仗义我们给他道歉】

这句话让你和那些人泾渭分明。

你认为楼主能够给你们心目中的“乌粉”这样一个机会？

他先前在我要求替肥猫清账后就一直屏蔽我，回你这贴才发现他取消屏蔽了。

我理解他不给我这个机会的理由。从习惯法上讲他是对的，他有权力要求肥猫本人必须清账，然后可以一直羞辱对方。想想莎士比亚《威尼斯商人》中的夏洛克，当安东尼奥的朋友要求替安东尼奥付清债务的时候被他坚决拒绝，法律也维持了他的要求。

但是大胖子，胶菜，muiaao, 还有一伙儿的猪队友把他逼到这个份上。

他们还有一招没使出来。

我就算和楼主完成私下付款，楼主出来公示这事了结，他们还会说这是1450的公款。胶菜，这个据说美国回来的博士，已经这么说了，果然不愧他的博士脑瓜子。目前还没有在这个问题上给他鼓噪的。

然后我得拿我老婆的工资单，银行提款证明，。。。证明这不是1450的钱。

小人之心，深不可测。

他们没有良知。

我这末惨，比住美国广场搭帐篷的润人还惨，你不唏嘘一下啊，大尾巴狼？

我5月回国，在上海浦东转机有两个小时，你叫人来打死我啊，等你啊。可别只号召别人去，你自己躲起来，大话王？

就是如此精神分裂

面对巴勒斯坦难民， 你的良知就跟犹太人站一起了

你这1000块钱去支援下希望工程，这个算良知

作为大英帝国臣民，不想支持独裁中国，也没问题，你去支持下教会，也算你良知

拿着1000块钱去给你的乌友还赌债，还把自己感动的不要的不要的

这个我们中国文化里不叫“良知”，这个叫“打肿脸充胖子”，你老婆知道你玩这么花？

精神分裂到这个份上，还是去扫个MRI看看吧，别是1450的钱吃多了烧坏了脑子，灰白质变性了

先把钱付了在谈别的，隔空打嘴炮有意思吗？付了钱说明你比那位提桶跑路品行端正，说到做到不赖账

@凤城之所以没有收到赌债，最重要的原因是他们只约定了赌多少，而没有约定怎么支付，更没有考虑到有一方如果因为不可抗力不能上西西河怎么办。而这些其实都应该在打赌的时候约定的。如果约定了，那凤城就不会收不到钱。

所以，应该吸取这个教训，先把付钱的程序手续谈好，最后一步付钱。

@燕人 提肥猫付赌债，完全是自愿。所以他是有权利提要求的，例如但不限于：

1，凤城公开声明收到了钱，并承认这个赌博结束；

2，@大胖子 等人公开声明承认燕人替肥猫还了赌债，收回自己说燕人的那些坏话。

3，凤城应该保证，如果燕人支付了赌债，但是大胖子等第三方还继续说燕人坏话，那自己要和燕人一起谴责他们。

……

我认为这都是合理的要求。把这些都谈妥以后再付钱。不能出现凤城当法特赫收钱，大胖子等人当哈马斯继续骂这种情况。

就算阉人替肥猫还了这笔赌账

1。债主收钱问心无愧；

2。提桶跑路的依然是赖账的；

3。替人还钱的是冤大头。

借用 @方平 的一句名言，挨打要立正！

提桶跑路已经做差，还埋怨债主，天下哪有这个道理？

替人还债是傻逼250，除非他是肥猫本人，否则不是脑子瓦特了。

苦主还没开口，你就1234，你有那么大脸么？

别管谁付的钱受到钱自然赌局结束这是常理。有个P不可抗拒原因，纯粹是你们这些人自我想象，那位在20初疫情对一尊封武汉也是阴阳怪气的黑，结果是武汉抗疫胜利那位提桶跑路一段时间，因为不涉及赌局后来又出来冒泡。没准人家又换了马甲接着在河里嗨，只有大冤种才会相信一个经常提桶跑路的人品。也可能是人以类聚

如果凤城收到钱并声明后……某些人不收话，凤城要跟着一起谴责【这个最搞笑】；

如果凤城不一起谴责，西西河众河友要一起谴责凤城；

如果西西河众河友不谴责凤城，那铁手要谴责西西河众河友；

如果铁手不谴责众河友，西西河众河友则要谴责铁手；

……

这逻辑最终闭环，杠杠的😄😄

你如果不是他的马甲，有什么理由代他声明呢。

两个问题：

第一个问题：肥猫兄为什么消失？

咱们理工科出身，发言之前，先做点调查。

1、肥猫兄最后一次发言时间：2023-03-16 07:34:29，发言内容是不再设立“乡村振兴局”，那是之前10天十四届全国人大一次会议早就公开的新闻，没有任何敏感性；

2、肥猫兄当天发言最多的是关于那次大会的投票程序，包括“秘密投票处”，包括以下这句话：

可能有网友觉得这是敏感话题，甚至是导致肥猫兄被“捂嘴”的原因，所以被消失了。

其实，真的是想多了。他讲的能有多大的敏感性呢？包括所谓“谁敢去”之问----明显是公开的废话嘛。 这并不是那次大会或者说习时代的“发明创造”嘛，这么多年，体制内不一直这么玩的嘛，都是国内公开报道的老常识了。我直接引用公开的2016年的老文章《“秘密写票处”的秘密》：

那么问题来了：究竟是什么原因导致肥猫兄突然在那一天之后消失呢？

我个人认为：当天肥猫兄发言正酣的那栋楼里的一个对话，才是真正的触因：

这个发言的前因后果，也不复杂：

（1）我当时正跟肥猫兄交流投票程序及历史形成；

（2）凤城兄插话回复我

（3）另一河友插话回复凤城兄

所以，即使肥猫兄当时没看到这个提醒，在当天过几个小时后看到了，因此不再出现 ---- 这应该是更符合相关人物心理的一种解释。

从这个观察上说：

（1）肥猫兄并不需要任何人替他付赌债 ---- 即使你想替他还，你问过他意见了嘛？人家生活在北京，为2000块钱还让人替自己还 ----- 你确定这不是更大的一种尴尬？何必陷人家于一种更为难堪的境地？

（2）退一步想：即使还了这2000块，肥猫兄也有极大的可能性再不出现。肥猫兄把自己的脸，看得比这2000块钱要重得多。消失了 ---- 也是一种言责自负的担当形式。尤其是，那个时候凤城兄并没有发“讨债贴”，肥猫兄主动选择消失，说明肥猫兄还是要脸的。

这里发一句感慨：所有论坛的一大通病，就是在乎自己脸的人太多：

正是太在乎自己的脸，所以不愿接受自己说错了；

正是太在乎自己的脸，所以不愿向他人认错道歉。

脸经常被人打打发发烧，人丢大了才能动心忍性 ---- “所以动心忍性，曾益其所不能”。

脸这张皮，就是让人打的，人这个货，就是用来丢的。

在这一点上，《古惑仔》们，都要做的光棍得多：

第二个问题：凤城兄两次“讨债”的目的是什么？

我认为凤城兄有两个目的：

【一】并不是逼着肥猫兄”羞于见人不再露面“ ---- 人家早就自我消失了嘛。凤城兄是想通过这种方式，让肥猫兄出来，大大方方认个错 ---- 承认自己当初对俄乌局势的判断错了，这个事也就翻篇了。肥猫兄若愿意付这2000块钱，也只是小赌怡情，多年后大家当个玩笑一乐而已。况且，凤城兄还不见得真愿意收呢。

【2】通过此事，提醒诸位河友，无论你观点如何、屁股如何，白纸黑字的发言时，不仅不要为难自己，更不要不珍惜“老铁多年的心血” ---- 这才是凤城兄两次“讨赌债”的真正目的：

相比赌债这区区2000块人民币 ----

铁手这么多年下来，花了多少倍的2000块？

铁手这么多年下来，花了多少倍能赚2000块的时间？

铁手这么多年下来，花了多少倍2000块买不回来的心血？

这个事，大家就此翻篇罢。

肥猫兄是熟悉体制、尤其是了解相关人事的河友，我与他诸多观点并不相同。但恰恰是这种不同，相反才促使我在与他交流时，更加谨慎的反思反省自己，从而修正自己、提高自己。

欢迎肥猫兄在认为恰当的时候能够回来，继续像您当年在帖子一样，全面系统、挥斥方遒的批判一尊：

《我几年前就概括过他，文化低、能力差》

也许，历史终将证明：真理站在你那一边。

这个事情的时间线和逻辑是这样的：

1，凤城发帖子讨赌债。这完全理直气壮。最多就是要不到钱，凤城过一阵子就发个帖子讨要一番，最后会成为河里的一道风景。但是我怀疑凤城是认定了肥猫为了躲债，换了马甲，并没有考虑肥猫因为不可抗力不能上网这种情况。

2，拜吨发帖批评凤城“吃相难看”。我觉得他的批评不成立，根本没吃到，怎么能说“吃相难看”。但是他说“要么被线下捂嘴了，要么遭遇了什么”是有可能的。而且我认为可能性比躲债大。

3，大胖子说：“除非你替肥猫把账结了，否则没有资格站在道德制高点指责别人！”这是第一次有人提出让别人替肥猫结账。而且凤城在下面通宝推。我不知道是不是表明凤城承认他人可以替肥猫结账。但是至少有这个意味。

4，燕人承诺下次回北京把账结了，并 @了 凤城。同时声明“总是听到苍蝇嗡嗡嗡。”“苍蝇不是你，是这个胖子。”

5，大胖子跟帖燕人，说：“结账还设置门槛心意不诚”。

目前看来，球在凤城这里。他需要明确接不接受燕人代为支付赌债。他有权利不同意燕人或者其他人代为支付，就是过一阵子来发个帖子召唤肥猫。他也有权利接受燕人代付。但是他如果愿意接受代付，那么第一就要和燕人商量一个支付的方式，因为燕人不希望泄露自己的信息。第二他需要表明自己和大胖子不是一伙的。如果他不表明这一点，那拜吨的“吃相难看”反而就疑似成立了。

至于大胖子等人，也有义务做出承诺，至少在燕人支付完赌债之后一段时间内不骂他。其他人大胖子可以说管不了，但是“替肥猫还赌债”这个由头是大胖子提出来的，而且燕人的明确诉求就是大胖子不要“嗡嗡嗡”，那你大胖子心意诚不诚呢？

@凤城 @拜吨 @大胖子 @燕人

我承认，我就是看热闹不嫌事儿大的。我在这个楼里发现了WG期间群众组织是怎么组织起来，从文斗走向武斗的，所以兴致勃勃。

看你上窜下跳这个劲头，就差自认国际仲裁法庭首席了，还这个责任，那个责任，你的脸比屁股还大？

还大胖子一伙儿，你是不是阉人这个没鸡鸡一伙的？

你算个什么东西，谁的拉链没拉，漏出你这个操蛋玩意，装什么公平正义代表。

我也知道有时候我和他们的互喷，有些河友觉得low不爱看，也掉我的B格。但在这个斗争的过程中，的确体现出一些有趣的东西，有参考价值。

比如我最近说的，我只要稍微露出一点（看起来像）破绽的东西，马上就会有一群人围过来“团建”，也就是“群起而攻之”。

就比如这次，我对流浪肥猫河友一个普通的担忧，他们同时有3个ID抓住“你这么说有什么证据”，来对我发起猛攻。

这时候整件事就变成了一个坑——一旦顺着他们的说法接话，就会掉进他们的坑里，然后就完蛋了，正常的猜测就变成了“没依据造谣”的政局，接下来就是无数个帽子能扣上来了。

这种套路河里碰到过很多次，应对的重点就是一定要有“边际感”。要知道自己究竟说了什么，哪些东西是自己要坚持的，哪些东西不是自己想表达的意思，不能浑水摸鱼。当人家指着你的话“质疑”的时候，我们这些不是AI、还要点脸的人类大脑，很难忽视。

气度更伟大一些的人，还会借此立人设。不过他们用这些毫无价值的ID来碰瓷，就是为了和你自爆。

所以我据守的点就在：我又没有哪个结论是基于这个猜测衍生出来的，猜测也是合理的人之常情，猜测没有问题。

当然了，这种论证未必有很强的力道，但起码避免掉坑里。力道可以在别处再使。

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其实我以前并未在网上大搞“舌战群儒”，有的主要是1V1的对喷或者辩论。

来河里这些日子，由于被某些群体追着喷，我反而积累了一些不曾想到过的经验，也是挺神奇的。

你的标题就好好笑，为什么我就有这个义务证明我和凤城不是一伙的？为什么你不要求我证明我和凤城是一伙的呢？

我只能声明——我和凤城是各自独立的人，而不是相互的马甲。

你的逻辑能力很堪忧啊：阉人替肥猫把帐结了和我骂阉人根本是两码事好不好？

阉人替肥猫把帐结了，他就不是汉奸了，我骂他汉奸有问题吗？

假设阉人和肥猫是独立的两个人，阉人是没有义务体肥猫结账的，他愿意结账是他自己的事儿和我骂不骂他完全没有关系。

在替肥猫结账这个事情上我从来没有骂过阉人，因为他没这个义务，所以不会在这件事上去骂他。

如果阉人替肥猫结了账，那么凤城和肥猫的帐就清了，凤城和肥猫的打赌事件就结束了，以后追索肥猫债务的权利就转移给阉人了，他行不行权和我无关我也不关心，更不会像拜吨一样装道德婊子劝燕人大度点不要去追债，更不会在此事上骂阉人吃相难看。

在这次事件上，我和拜吨都不是当事人算路人，既然拜吨可以发表观点我为何不可以？你要我证明那你也得要求拜吨证明他和肥猫的关系，拜托不要双标嘛

这个逻辑你能捋得顺吗？你的发帖好好笑噢，笑人宗扛把子😜