主题：铁索连环进行中？浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

实际现在一尊的玩法总体类似胡佛时代美国的玩法。最大工业国事实主动贬值，主动紧缩。和当年大萧条时代美国搞关税保护促进出口限制进口本质是一样的。是的，在全球总需求下降的时候这种本质事实竞争性贬值，压缩本国民众生活水平提升速度保证工业品全球市场份额提升是肯定会有效果的。但，然后那？二战历史本质就是大萧条后各个主要工业国在相互竞争性贬值和贸易保护后导致全球总需求进一步下降，导致危机加剧。然后先是西班牙内战，日本侵略中国东北，德国重新进入莱茵兰。从1929金融危机开始到1939纳粹德国闪击波兰全面二战爆发。这10年就是大家都玩这一套然后都玩不下去，然后就二战了。

2008金融危机，2020新冠危机。从2008算到现在已经16年了。尽管有阿拉伯之春，有叙利亚内战，现在俄乌，巴以战争。但总体现在还没出现一场新的西班牙内战（俄乌现在有这个发展趋势）。 我们要承认，西方的QE, 包括09年中国的4万亿。这些扩张总需求的操作，大大延缓了主要工业国之间直接军事对抗出现的时间。但是，从2018之后，中国的经济政策实际就是本质上二战前美国胡佛的经济政策。你本质上是苦一苦中国百姓，把全球其他工业劳动者的饭碗基本都抢掉。那么，毫无疑问，这种经济政策，也会意味着全面战争爆发风险的急剧上升。尤其新冠期间，在全球猛烈印钱，对冲总需求下降的时候。你的不银钱，事实就是压缩本国民众生活水平，提高本国工业品全球竞争力，然后把全球其他工业国产业工人饭碗全抢了。（因为他们银钱国家生产成本必然上升）

然后，美欧日韩这些国家是选择压缩本国民众生活水平来和你拼工业品生产，还是选择在被经济危机内部撕裂前和你进行全面战争？

大家都银钱，不一定能避免战争，这是短期办法，不是根本解决。但银钱扩张总需求，是可以短期缓解矛盾，可以推迟战争爆发的时间。甚至因为你也通过银钱爆发产能，在很短几年内实现GDP数值是几倍的压倒。就像2010年超越日本那种，日本在很短的时间接受了中日经济地位的彻底转换。

或者说，你也一样银钱，至少能延缓三战爆发的时间。如果你认为，你的军事斗争已经准备好，就是想尽快通过三战，通过全面核交换后彻底重塑世界秩序。你现在这种经济政策没问题。但是，假如你不想早打三战，你的核武器和常规武器还需要时间来拉平历史欠账。那么，你现在就应该和09年4万亿一样，坚决果断的大规模银钱，甚至比欧美印的更多。运气好的话，几年内把名义GDP搞到200万亿，300万亿，汇率搞到1:5。 导致欧美世界在面对中国GDP名义是美国2倍的情况下，没有勇气发动三战，这类似2010左右，中国经济超越日本时期的做法一样。GDP和军事实力同时的爆发，让日本迅速放弃了和中国争夺亚洲领导权的企图。在钓鱼岛日本率先搞所谓国有化后，被中国海警事实控制后，迅速事实认怂了，也不再扯钓鱼岛了。这种可能是存在的，对美国来讲，对大部分美国人来说。如果中国GDP是美国2,3倍，航母是美国2,3倍，大家都认为打不过的情况下。昂撒人在识时务上应该比好面子，有玉碎传统的日本人更能转换思路。

即使不能最终避免三战，大规模银钱和经济刺激的短期效应，大概率会让欧美日韩内部对真正发动三战变得犹豫和拖延。对中国来说，2026打三战，和2030打三战，可能就有巨大区别。我们复盘09年，如果当时中国采取紧缩哭一哭百姓的二战前期胡佛方式应对，那么根据二战经验，从2008危机开始，到2018就应该爆发全面三战了。对中国无论核武器还是常规武器都有巨大历史欠账的国家，哪怕只是争取4,5年的时间。让三战晚打4,5年，对我们赢得三战的胜利都可能是巨大的加成。

不要认为三战是什么遥不可及的事情。之前美国禁止台积电，俄乌会开战，被很多人认为遥不可及，根本不可能。然后我们就会发现思想钢印就是被用来打破的。你从本质上夺走其他工业国的工业生产能力，那实际就是夺人钱财，杀人父母。你不要指望我只是好好做生意，你们怎么就要跟我打仗。在欧美还自认为掌握核武器优势，掌握世界规则，自己是在餐桌边上的老爷的时候。你不要以为对方一定不会军事冒险。对方会在ww搞一下自由民主，然后捍卫自由民主。那么无论你愿不愿意，你都得下场，然后你以为美军不会来，但说不定人家就是倾国之兵，把所有核武器一级战备跟你赌身家。因为人家会认为你不敢赌。

当三战爆发之后，核武器都打出去之后。你就会发现什么贫富分化，社会动乱算个鸡毛问题。就像现在的乌克兰，不会有社会动乱了，年轻男人基本都在前线被炮弹炸死了。乌克兰是棋子不假，但当有一天美军在ww倾国而来的时候，你也一样没的选。就像二战苏联愿不愿意参战，美国愿不愿意参战不重要，会有巴巴罗萨和珍珠港逼他们参战。这种时候，苏联内部，美国内部年轻人想什么，喜欢什么，屁都不是了。

好了，现在觉得是不是一银钱，社会动乱，就一切完蛋了？ 呵呵，幸福是比较出来的，二战前的苏联和美国确实都没有银钱，但是，过剩的产能不会自己消失，最后在T34的轰鸣和P51野马的咆哮中，全球完成了产能调整。年轻人不要把自己太当会事了，人类本质还是一种动物。在自然界的动物，每天就是在吃到东西活下去和被吃的内卷中进步的。这个世界的本质规律，是不允许生物可以自由躺平的。即使是恐龙，肌肉进化到极致了，那么还会给你来颗彗星让你账号重开。曾经乌克兰的年轻人也以为他们可以选择，实际这个世界没有什么选择。你以为的痛苦到极致的事，在真正的历史中可能屁事都不是。

• 美国人快撑不住了
• 泉河友的思想倒是一以贯之：投降妥靖

所以，不管东边还是西边的，叫惹事区准确

老泉你老想着三战种蘑菇。但是我觉得三战还是很遥远的。

因为世界大战不是领导人头脑一发热就搞起来的。它要有整个社会的组织和意识形态作为基础。

二战之前，整个社会的意识形态就是认可“必要时候用战争解决问题”。而各个国家，上面的领导人都是有一次大战的经验，下面的社会组织形式也都能迅速动员出大量部队。这样大战才能打起来。但是美国作为大玩家，从孤立主义走出来就比较慢，因为人民不想打仗。

现在世界的几大玩家，人民也都不想打仗。最想打仗的俄罗斯，到现在都还没全面动员呢。而且，中美欧日韩台，还都有工业青年人口减少的问题。没有年轻人，你还把年轻人组织起来互相厮杀，这是嫌自己死得不够快嘛。

综合几个因素，我是觉得三战的危险不大。但是美国有内战的危险，重要不至于，但内部矛盾也很严重。大家还是先管好自己吧。

而不是那些无病呻吟的怀旧、副国正国的酸腐、喋喋不休的口舌鸡毛。

但是明显不够坚决，因为只有环境环保肯定还不够，起码今年在保③。

看吧，看他何时更勇敢。

只要打定这个主意，一切事情都好办了。

上面对人民和对女人一样，嘴一定要甜，但是干的时候一定不能留情面。你越狠，她们越喜欢。做领导，一定要狠斗【善】字一闪念。

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呵呵，你说朝鲜没作用就是了吗？

中国只能靠自己的吗？

（1）中国放水对提升掀桌子的筹码有没有帮助

答案是没有，中国缺少的不是钢筋水泥，珍珠奶茶

中国缺少的是一些关键技术，比如光刻机等高技术产业

社会的资源，人才，都是有限的。你大放水，让更多资源流向了非关键领域，不一定对最后摊牌的决斗有帮助，每人住两套房子，每天喝两杯珍珠奶茶，很可能是养了一身肥肉而已。

你说的，控制原材料的例子很好，这也是需要关键技术和产业突破来完成，通过放水，好像没有搞定光刻机。国家的大基金尝试了，失败了

过去几年，新能源汽车崛起了，华为崛起了，说明，需要用钱的地方，并没有缺水。

（2）胡佛的政策对世界的影响

是美国完蛋了吗？好像没有啊？

美国搞出来的问题，让其他地区先打起来了

中国产业升级，冲击了韩国日本欧洲，这些地方先爆炸了。俄乌战争先打起来了。

所以，中国搞恶性竞争，被卷死的，大概率不是中国。我赌核战争不会爆发，即使爆发，也不会发生在中国周边。因为中国足够强大。

（3）放水的时间点

这可以解决你提出的问题。

中国为什么要和美国一起放水？

为什么不是在卷死大家的最后关头给自己放水？

为什么这张牌现在就要打出去？

为什么放水不是通过军备竞赛的形势打出去？

既然都要核大战了，你谈放水是什么逻辑？

（4） 你谈的观点都非常好，我受到了很大启发

但我觉得，你的最大逻辑漏洞在于：

你认为美国人有原子弹，所以不怕死，敢用原子弹炸中国

如果中国不大放水缓和世界范围矛盾，中国就要被美国炸烂了

我觉得，如果你说的威胁是真实的。中国应该立刻大规模扩军备战，扩充核武库。而不是大放水。而不是通过大放水缓和世界矛盾。

所以，我认为你的逻辑链条有几处问题

（1）我认为美国人根本不敢打核战争。我对美国人非常了解。

美国人民，养尊处优这么多年，根本不敢拼命。不要说打核战争，连打胡塞都不敢。

（2）如果战争迫在眉睫，美国应该疯狂扩军才是。但现实和你说的明显不符合。美国并没有要打世界大战的意思。还在慢吞吞的扯皮。没有在为大规模战争做严肃的准备。

（3）中国恶性竞争，挤垮欧美竞争者，这难道不是战略进攻吗？中国既然处于战略优势地位，你为什么认为中国会先绷不住？

第一点，光这个工业品出口和美国债务比起来就是毛毛雨，美联储再亏损几年才是真的放烟花。

第二点，抢饭碗这个东西是技术活，印钱会抬高成本可真不一定，抢饭碗+合作分化是真有可能对方不会反抗的。所以这里要看具体操作，一根筋恐怕是抢不了饭碗的。

中国现在的问题，其实早在政治教科书里就写过了：生产力和生产关系的矛盾。中国现有的生产关系框架，是在生产力很落后的时候制定的。而现在的情况是，中国现在生产力不说高度发达，也是相当发达。主要工业品的产能如果放开生产，足以把全世界人民都养起来。这时候就应该以实事求是的方法和社会主义的思想，研究如何调整生产关系，改善人民生活。

而现有领导层是不考虑改善人民生活的。事实上，社会主流也不考虑。例如，这个楼里支持和反对放水的双方，都不会从“放水是不是能改善人民生活”的角度考虑。最多从宏观经济的角度。但是你让大家拼命卷，宏观数字可能很好看，但是休息得少身体坏了，大家的生活其实是恶化了啊。

从改善人民生活的角度，是应该适度放水的。然后把内卷烈度降一降，让人民可以躺一躺，休息一下。但是这肯定不会被高层采纳实施。中国现在上上下下都是周扒皮心态，生怕别人活轻松了。哎。

• 美国人快撑不住了

国务院关于印发《推动大规模设备更新和消费品以旧换新行动方案》的通知

据说项目可以获得超长期国债支持。

我不预设立场

我承认这个问题我想不通，也不知道答案

但我们教育子女是以培养子女的能力和责任感为第一要务

还是以提高人民生活水平为第一要务

善待百姓的后果是什么？

很可能会养出一群饭桶

我在网上学习到一个观点。很受启发

世界上左翼有两种

以拉美为代表的左翼，以发福利善待老百姓为目标。最后搞得国家财政破产。竞争力衰退。彻底去工业化

还有一种左翼。以中国为代表。优先提升老百姓的生产力。提升他们创造财富的能力

这是论点一

第二个思维

中国北上广中产拼命鸡娃。造成小孩心里不正常。结婚生孩子都要给你攀比精算。导致大量人不生小孩。热衷旅游享受。生活水平越高，越不愿意生意

相反

伊斯兰文明 印度教 天主教。鼓励生育。穷得叮当响。但逐渐对发达国家进行人口替代

我想，我们应当思考。什么叫做善待百姓？

是让老百姓有饭吃有衣穿，有地方住。这算不算善待？

但如果你提高标准。要有钱旅游。有钱买房。有钱上补习班。按照这个标准。很多中国人确实没有被善待

但话又说回来

你善待了中国人。中国人回报给你的就是你想要的吗？

一方面。北上广深的精英们发展出了华为抖音比亚迪

另一方面。他们有钱就去旅游吃喝玩乐。也不生小孩。准备集体进养老院

我不知道哪一个才是正确答案

网上还有一个观点

你善待百姓

百姓会衷心支持政权

民心向背才是决胜法宝

这就牵涉到。什么才是善待？

你善待百姓。是以你认为最有利于百姓的方法去善待他

还是以百姓希望的方法去善待他？

就如同你教育子女

是按照子女认为正确的方式去善待他们

还是以你认为最正确的方法去善待他们

有一类人，有一种神奇的做事方式，叫：把事情做进死胡同里。

比如：

到这一步，其实不算啥大事，我们之间接下来的互动，依然有无数种展开方式。

刹那间，一个原本开放的话题，迅速坍缩成了一个无脑的“攀比”。

到这一刻，其实就没啥好的解决方式了，只有“坏”和“更坏”的回应方式。

这个短剧里的“我”就是需要被提防的一类人，总会想办法把一个原本开放的事，做成一个零和甚至负和博弈。

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同样的道理，若干年前的经济，不是没有问题，但是有许许多多可能的应对方式。到现在，却变成了一个“放水”vs.“不放水”的二元争论。

很明显，一定是经过了若干次上述故事，才最终变成了今天的样子。

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把事情做糟糕有很多种办法，故意坏事的固然有，但生活中如果仔细观察，更多的是这种情况：把问题做进死胡同。

要提防这种银。

目前从经济、军事、政治层面，全球明显分成两大集团：以中俄为首的欧亚大陆东部集团、以美欧为首的北美西欧日韩印度集团。两大集团的冲突，正在从经济层面上升到军事层面，从低烈度军事冲突上升到高烈度战争。表现在经济上，就是全球化退化成区域化。要素自由流动的假设早就不成立了。假设不成立，推论还成立吗？

经济活动不是简单的货币现象。如果印钱可以解决一切问题，以前金圆券印得多不多，蒋介石怎么反倒跑到小岛上去了？

国内分配都处理不好，还幻想能处理好国际分配。把国内阶级矛盾向外转移，后果无非是沙皇俄国、日本军国两个下场。古人都知道修齐治平，这倒好，先平天下再治国。当然历史上也不是没有先例：秦二世而亡。

淘宝服务比不过京东，价格比不过拼多多，消费者自然不爱用。这也怪政府？政府做了什么？无非是不让它偷放印子钱。可是哪国政府允许企业偷放印子钱？淘宝自己拉跨不要怪别人。SHEIN斗不过亚马逊？TEMU斗不过亚马逊？

看看华为和TikTok，美国人是通过贸易和印钱来获取收益的吗？人家直白多了，就是绑架，就是明抢。对付这种手段，是靠印钱可以解决的吗？当然，再多事实也唤不醒装睡的人。

再说说“无产阶级革命不可能在一个国家单独完成”。首先恩格斯的回答有个前提假设：大工业建立了世界市场。前面已经讲过，这个假设在当今不成立。其次，恩格斯提到：在这些国家的每一个国家中，共产主义革命发展得较快或较慢……。也就是说，恩格斯认为共产主义不可能在一个国家内部单独实现，但也承认各国共产主义革命的发展速度不同。中国作为社会主义国家，共产主义革命发展速度相较其他资本主义国家更快，是理所当然的。调整生产关系、完善分配制度是发展共产主义革命的必然要求。如果只追求生产力的发展，和资本主义国家、封建制国家又有什么区别？

说话要柔和，手中有大棒