西西河

主题:【原创】经典片子中的大漏洞 -- 达萨

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家园 相对人口,东北的资源还是更丰富

猪食的劳动力含量更低,自然资源含量更高,所以肉便宜。山河四省是最贫瘠的,什么都要靠人拼命劳动获取。

都是底层,在困难时期,包括大下岗,甚至今天,东北人过的普遍比山河四省的好。当然,资本家视角是另一回事,觉悟高、后路多,东北人剥削起来比较难。如今大家都不生娃,将来全国人民都能过上东北人的日子。有个视频讨论,无产阶级阳和平愤怒驳斥马前卒,劳动人民都找不到工作用命换钱,哪有什么人口短缺问题。

当然,东北坏处是出头难,当人上人的梦想比较不容易实现。不如山河四省,submissive的背景不好找。

家园 这个是建立在庞大绝对数量基础上的偶然存在而已

比如和尚朱元璋当了皇帝,但没人为了当皇帝去出家。

电影反映社会生活,要有一定的现实基础,当时的香港社会现实,草莽英雄出不来诸葛亮。有诸葛亮的本事,高考不会考不上。精英人才远多于精英岗位是对的,但是一等人才拿不到一等岗位,不会连三百六十等岗位都拿不到。你说这种精英人才因为偶然因素考不上港大医学院有可能,连什么大学都考不上去做黑社会,不存在。你举的教父例子,那个聪明的二代,也是正常社会的成功人士转型黑社会,和第一代不一样。当然他们家第一代的劣势是作为外来移民机会少于本地人,当然还有美国万恶的不看高考分数的推荐信制度。

多说一句,忘记早年在这里还是水木清华看到的,美国心理科学学会搞过一个跟踪几十年的科研项目,最后结论是美国高考的语文数学高分人群成功概率极高,简单说就是高分就是高能。而且这个成功不限于学术领域,虽然确实有少量的人高校当教授,但是大量的成功企业家,高级白领,政客,甚至艺术家。也和种族无关。

作为电影,肯定有来源于生活调查体验的部分,有拔高的部分。有人说中国电视剧,底层互黑,小三劈腿啥的惟妙惟肖,一到公司高层就荒腔走板了,因为挣几千块钱的编剧们体验不到年薪百万的真实生活。

家园 地利是有的,但是在一个敌占区建设一个样板国家,极其考验政治智

智慧。

尤其是在这种环境下,巧妙利用对苏关系,同时利用苏美矛盾,合理操作,初步建立了一个民主联合政府,一个初级工业体系,比民国南京政府还高效的政府,高岗的功力是到位的。

要知道当时的满洲人和西西河有些亲美人是一个心理,向美之心根深蒂固。

这个虽然有强迫的意思,但是也是不容易的。不是有了土改就立刻成功的。

对高玉宝的反弹就说明了这些,直到今天还在起作用。

因为大家都知道日军占领了十四年,抗联失败了。

所以克服这种心理并不像官方说的那么容易。

东北良家子和民国南京政府良家子是不同的。这点也是难点。

东北优势肯定大,肯定多,但是缺点也很明显。这点从东北战场初期的困难就可以知道。

如何整合追求和平的力量,反蒋的力量,联合的力量不是个小问题,反蒋和平到爱国联合统一,张学良部分给了巨大的支持,要让东北军系统认识?到只有共产党才能救中国而不是独立,还是不容易的,你得有合理的胜利和失败。

家园 豪门的肮脏和丑恶会很少吗?中国电视剧制作虚假豪门谁心里没数 -- 有补充

社会精英是底层产生率高还是豪门家族里高,还是所谓中产阶级里面高?

你是哪个阶层?

庞大绝对数量是底层还是豪门?

有人说中国电视剧,底层互黑,小三劈腿啥的惟妙惟肖,一到公司高层就荒腔走板了,因为挣几千块钱的编剧们体验不到年薪百万的真实生活。

你这话啥意思?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 比如呢,英国王室的戴安娜前王妃轶事 -- 补充帖

估计大概全世界都知道了吧???

嘿嘿。

戴安娜是怎么死的? - OUyogo的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/32074940/answer/3417092953

家园 东北我军升级快,苏联支援也到位,从材料看历史

作者:朱世巍

链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/586785615

来源:知乎

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80-90年代盛行一种说法:苏联对于中国内战,并不积极于支持毛。而且苏联还不准毛过江云云。这类说法,基本没什么事实依据。

相反,逐渐为苏联解密的档案以及其他一手史料所否定。比如有一种说法是:苏联不愿把日军留下的武器交给毛。但从东北局的来往电文看,苏联并非不愿移交。而是因为初入东北的解放军兵力太弱,无力接受大量装备。参阅东北局1945年10月4日电文:“(苏方)已下最后决心大开前门,此间家务全部交我,因我力量弱小,现只能接受一部分,允许在一月内替我保存”。

事实上,苏联当时反而指责这边魄力太小,运到东北的军队太少。(苏联一度主张把华北地区的解放军全部送到东北,以东北的工业为基础进图全国。后来发现解放军力量太弱,不足以控制整个东北。才将思路改为放弃大城市,先控制东北的中小城市和铁路以及农村地区)而且,解放军早期不会使用日军留下的重型武器,拿了也没用。

后来苏联移交了一批关东军战俘当教官,办了炮兵和装甲兵学校,解放军才学会如何使用重型武器。不仅如此。

当东北战局危急之际,苏联还主动将日军留在朝鲜的武器由海路运到山东,开辟山东战场以牵制国民党在东北的行动。仅仅在1946年7月15日到8月7日,从朝鲜运到山东的军火就包括:12145支步枪、182挺重机枪、506挺轻机枪、167个掷弹筒、7门火炮、1000万发子弹、43558发炮弹、22万斤炸药(《肖华致中央、东北局电 1946年8月9日》)。

到9月,日军留在朝鲜北部的武器装备,几乎全部运到了中国。(金日成的努力和支持)

还有一种说法是:苏联外交官一直跟着国民党走。这是苏联支持国民党的证据云云。这是不了解内情。苏联当时的策略,正是想给国民党和美国造成一种假象,认为苏联对中国内战是留有余地的。更是要让美国产生一种“可以争取毛”的错觉。

这不过是斯大林的手法而已。并不是苏联真想支持国民党。

东北局1945年10月4日电文:“(苏方)已下最后决心大开前门,此间家务全部交我,因我力量弱小,现只能接受一部分,允许在一月内替我保存”。

事实上,苏联当时反而指责这边魄力太小,运到东北的军队太少。(苏联一度主张把华北地区的解放军全部送到东北,以东北的工业为基础进图全国。后来发现解放军力量太弱,不足以控制整个东北。才将思路改为放弃大城市,先控制东北的中小城市和铁路以及农村地区)而且,解放军早期不会使用日军留下的重型武器,拿了也没用。

此应该重庆谈判中毛主席的依据。但是被我方大部分领导拒绝(包括苏联提议)了。

通宝推:网海,
家园 孟良崮战役后,主席对东野战力的评价是全国第二

点看全图

家园 去看看苏联老电影《解放》是怎么拍的

人家就不拍人海冲锋。

见前补充 4967218
家园 各地旅游地都能看到东北人的身影

特别是海南,现在多了一个泰国。定居经商旅游的都有。说明一定问题。

再看东北多数地区的房产价格,表明东北的贫富差距可能很大。

家园 太不清真了
通宝推:真离,
家园 那肯定,三大战役只有东野靠铁路运输

三大战役时,国军铁路基本不通,火车南站通北站(指沈阳的火车只能在市内跑跑),华北共军只能截断铁路,也无法使用,山东共军手里的铁路大部分在之前的防守作战中被自己扒了,还没恢复。只有东野竟然可以有千里铁路运输线。

家园 各家的条件各有利弊

四野所谓好的条件也不是天生就有的。

我军进入东北之初,面临黄克诚所说的七无局面:无党组织、无群众支持、无经费、无政权、无粮食、无医药、无衣服鞋袜。黄克诚说,不解决上述问题,东北我军将重蹈西路军覆辙。四平保卫战失利,因为没有根据地,伤兵无人抬,沿途还要面临土匪袭击。南满部队一保临江时、零下三十度的严寒,有的旅团级干部萎在牲口棚草堆里取暖、几乎冻晕过去。萧劲光看见后发愁说:旅团干部都这样,普通干部战士得冻成什么样?当时东北将士们是多么羡慕关内战场的条件啊!

再说东北所谓的好工业基础,其实我军接收的时候工厂已经基本被日军破坏或被苏军拆卸一空。鞍山当时不在土鳖手里,但鞍钢当时的条件很能说明问题:日本人故意把熔化的铁水不出炉,直接凝固在高炉里了。土工要想利用东北工业让工厂开工,就得自己发动工人捐献私藏家中的器材,并从破烂垃圾堆里淘材料和工具,一点点恢复生产。

四野炮兵强大,可当初也是缺人无炮,从朱瑞领着炮校师生在结冰的河里捞被关东军拆散掩埋的大炮零件开始的。电视剧《大决战》在重现这段史实时,为增加戏剧性编了个剧情让韩先楚部下把穿便衣的朱瑞给绑了;其实当年韩先楚一直在南满,朱瑞和炮校找炮在北满,两家根本不可能碰到一起去。

总之,以四野为主力的东北军区部队在东北三年,克服恶劣条件,圆满完成了剿匪、土改、建立巩固的东北根据地、歼灭以最精锐驻印军为核心的几十万国民党军主力的任务,从十一万人发展到百万大军,无疑无愧于是继承我军最优秀的双一部队传统的部队。他们取得的成绩,离不开关内各战场的配合帮助,而他们的作战,也有力地配合帮助了关内其它战场的胜利。

家园 四野相对条件要好不少的吧

在东北,四野固然是什么都没有一切需要从头开始,但同样国民党也是一切都没有需要从头开始,可以说国共都在同一起跑线,而且东北背靠苏联朝鲜,没有腹背受敌的担扰,远离国民党统治核心,国民党也不会把最大的力量加于此,对于国民党来说能争就争,不能争就放弃而且此前不就放给日本人过。而内地虽有根据地,但国民党也有强大的基础,尤其象三野靠近国民党统治的核心地区,那是肯定不能放弃的地区,施加最大的力量是必然的事。可以说内地的战事强度和难度是高于东北的。

家园 所谓三三制,主要宣传原因。

几个野战军实际作战能力在建国初都是五十步笑一百步。东野部队相对好是由于部队的基础就是各抗日根据地来的精英部队,东北有十几年没有大的战争,不像胶东根据地解放战争时期出现适役人员枯竭问题,东北有能吃大餐跳个舞的哈尔滨,山东只有一发炮弹能打穿的根据地。华北解放军不是抢占张家口,获得日本人一万只步枪30门炮1万发炮弹百万发子弹,连去大同集宁吃败仗的可能性都没有。

家园 淮海战役后期运输也是靠铁路

到了前线站点,再有之前民工人力运送至部队阵地。

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