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主题:西方主要国家的工业衰退最略概况 -- wolfgan

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家园 日本距离被发达国家除名仅仅一步之遥

日元贬值到174:1美元,日本的人家GDP就低于2万美元的发达国家门槛了。

其实日本2023年的名义GDP是436万亿日元,按照150:1计算的话,日本的人均GDP仅仅2.32万亿美元,日本距离被发达国家除名仅仅一步之遥。

家园 东北天冷续航降低不介意吗?

小地方充电桩咋解决的?

我在西北四线城市,今年比去年多看到几辆绿牌车,比例很低。这里地广人稀,看稍微远点的亲戚就不合适了

老城区里充电桩也难弄

家园  出大事了,太君要被除名了

我周围的人正准备all in日本股市呢。 不是走出失去的三十年,开始欣欣向荣了吗?

这国际形势真是风云巨变啊

家园 这点很赞成

大规模应用,才有迭代的机会,保持先进。不要说现代科技,鞋子衣服,人类用了几千年,现在还随着材料的进步,不断进化。。美国燃机强大,是依托航空业强大,天然气发电厂还在大规模建,油气管道还是主体,压缩机有用武之地,其应用之处没停滞,所以中国追赶很辛苦。。

家园 乌克兰首都以色列首都房子不值钱了

一个一个来,从个人生命周期来看进度很慢长,清政府还垂死了六七十年呢,大清腐朽生命的最后几年还有赵尔丰平定叛乱收复西藏呢,也不知道美帝会是个什么表现。

股市上,乌克兰以色列的股市还在继续上涨吗?我也不知道,感觉股市好像是流浪地球二里面的电子生命平台,不依赖客观世界而存在,就算扔颗氢弹把东京炸了,说不定日本股市还能继续上涨😅😅😅所以想all in就all in吧。

家园 日本人现在的常规操作是把日本股票卖给中国人

然后跑到印度股市买股票,大家都有光明的未来。

家园 日本走出通缩的可能极大

但在百年之变的时候,国家战略没有自主权,百年来又总是自我感觉良好用小聪明玩阴谋论的国家是很危险的。日本曾经的炼钢,造船,电子,汽车产业还有多少活力与竞争力?这不,丰田与台积电“战略合作”开始大举进入新能源车。

日本终于意识到自己的国家支柱产业危机要来了,台积电也似乎刚刚予感到危机了,两个战术极品联手也整不出战略优势的“强强组合”它们能爆发出什么只有天知道,让时间去证明吧。

如果日本失去汽车产业的地位,可能只有回到军国主义的老路上,而且会有美国去支持他,问题是大概率第二个挨核弹的又是日本。鸣呼!

家园 中国工业可努力地方,多了去。

第一大产业汽车,乘用车国产占比,才一半,不还说明先进产能不够。第二大产业,石化化学业,基础乙烯表观需求量5000多万吨,中国产量3000万吨,连韩国台湾都对大陆出口乙烯,它们的石油资源很丰富?芯片,2,3000多亿美元进口额,可以出多少个大公司?光伏业这样红火,也才不到1000亿美元总盘子。。还有大飞机。。光随便列几个行业,国内市场,就十万亿计空白。。没需求?需求大的是,就看有没有本事吃。中国工业,中国工业用电量,离顶点远着呢。

中国现在的短板,恰恰不是需求端,而是供应端,家里的需求都满足不了,舔着脸怪老百姓不消费?中国产业届板子打错方向了。。

通宝推:桥上,亮子,川普,微笑问天,
家园 虽然听着很开心,但是436貌似是1-9月份的数据,而不是全年
家园 听到有种说法:日本在海外投资大把

人家GNP很NB

比如汽车产量,日本本国产量论百万,但世界各地日本厂子出的车可论千万了

有从国外投资赚的大把钱,所以单论GDP对日本低估了

不知陈王如何看?🤔

家园 一票否决呀

近年来,包括疫情期间,我囯普通人的衣食住行医学游都肉眼可见的改善。

汽车保有量我就不说了,最令我感慨的是电动二三轮车几乎瞬间这进入了农村各家各户。新车一二千多,旧车三四百就有,甚至不用钱——城里亲友淘汰的,购买成本低是小问题,真有吸引力的在于使劲成本几近于0。

游的话大家不要看景区数据,看身边的社区公园,市政公园,效外的各种主题公园主题农场,还有或远或近的山野公园景点,看数量,看质量,看人数。

学这个东西得益于对教育私有化的有效遏制——改开以来唯习近时代做到了,公立学校的教学慢慢恢复教,不再想方设法鼓动逼迫围赶着学生去补习,私立学校不能再为所欲为。做为一个家长,明显能看到感受到学校学生的进步和家长的轻松。我们三个被老婆打死也坚决不送孩子去补习的真汉子,目前看都不算差,一个小伙子当初吊车尾进的二流高中考上了小北大,一个吊车尾进四五流高中的小姑娘目前评估半只脚踏在985,一个还在初中的据说打遍全校,字面义的打。

一票否决是哪票哪?金融房地产,配套以政策,通过宣扬扩大,思想上把人心带起来,物质上推高也所有产品的价格,生活上恶化了工作环境。

金融房地产的问题,根本就在于“改开”路线。解决的办法只能是搞好内循环,让内外双循环同时运行良好。当然,这个也是在路上,多年来的开发中西部,振兴东北,村村通,各种基建,为到十八大产业向中西部发展打下了良好的基础,城市化改为城镇化,也表明了方向的转变。

“改开”以来,跪卖与不跪的斗争一直存在,总体上还是没跪,固而一路跌跌撞撞走到十八大,膝盖更直了。

从平民的角度看,中国其实己远超历史上的美国

核心在于:土地(房子)是基本的生产生活资料

通宝推:桥上,
家园 有亮点,更新认知了

所以欧美的制造业没有外移?还希望贤兄慢慢道来啊😂,这其中的来龙曲折。

就靠那点工业用电下降代表的制造业来拉动全球经济,实际上是很可笑的想法。

家园 怪需求端不是没可能是一种话术

我们当然要警惕,不过大家毕竟最后还是要实事求是,关键是时间轴最后还是得给一切答案的,话术都是然并卵😂。

其实改开以来全世界赌的就是中国的需求端,我一直记得那个所谓的中国十几亿人一人买一次的所谓市场卖点,十几年前确实是打动人心的。我们在今天都在嗨中国的供给端,其实华尔街一直眼中看的就是中国的需求端,然而杯具了。你能赖华尔街乳滑么,人家无非就是算盘珠子钞票一族,连这个都不能顾及,咱们怎么星空大海是不是😂。

但谁也没估计到今天的养老低保6个钱包几亿人人均一千块钱这些问题是不是😂,全世界都走过的路径,到了中国这里出现了“特色”😂,华尔街也是无计可施啊。

你不提供华尔街一个需求端,那么就是不统一战线么。人人皆为利,既然tg一直靠这个继续革命,不能随便就掀桌子是不是😂。 眼中无利,其实非常不tg啊,不知各位大棋们有没哟认知到。话题有点深入了,我先安暂停键给大家一个思考时间。

家园 欧美的制造业有转移,但是转移出来的岗位和产能远低于发展中国家

增加的岗位和产能,大约有一个数量级的差距。

欧美国家制造业转移出来的产能,在有的发展中国家就真的是只起到了一个降低人工成本的作用。但是如果是在中国,经过技术上的消化吸收后,往往还会有扩大再生产和技术继续提高的过程。

以钢铁产能为例,中国在钢铁大发展的过程中,是直接拆了不少发达国家的钢铁厂生产线的,可以视为一种专业转移。但是中国由于后续十分给力,在这种基础上扩充出来的产能比原来在原产国多得多。这就同时伴随着成本的降低和市场的扩大。而多出来的产能的产品,基本都留在了中国而不是某些理论中流向国外。在这种基础上,在中国生产的产品就显然比那些只起到降低人工成本的发展中国家更有竞争力。

当然了,如果是中国的原生技术,那看起来会更明显。以盾构机为例,原产欧洲的盾构机价格十分昂贵,即使中国购买数量也十分有限。经过中国科技攻关后生产出的国产盾构机,价格只有欧洲的1/10左右,这样市场也迅速扩大了很多,不但可以用在中国,也可以用在其他国家。

通宝推:广宽,zwx650,
家园 谢谢指正,草率了

用bing搜了一下,头条就是这个数据,没有验证。

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