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主题:西方经济学与骗人的西方经济学的区别,再谈李克强经济学 -- 思想的行者

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家园 思想行者河友不要画地为牢

中国是流动过剩还是流动不足,争吵了近二十年。(周小川被认为是西方金融界在中国的内鬼。)过剩派和不足派都一大堆眼花缭乱的理论术语。如果我没记错,过剩派的依据是楼价股价虚高,各种炒;不足派的依据是企业运营资金不足,贷款难,利息高。

我一直认为这两派是一窝人在演戏。他们意图规定财政货币政策只有二选一,要不放水,要不收紧。而如果放水,则资金全部引到金融房地,炒高股市,搞姜你写蒜你狠豆你玩。如果收紧,哈哈哈。怎么做都死。

那么,有没有宽松漫灌和收紧短缺之外的路呢?思想行者河友对此有什么想法?

家园 你的看法一直就是支持通货膨胀,你认定通货膨胀对中国无害

凭什么呢?

家园 紧缩和宽松派是敌我斗争,不是一派人互相演戏

所谓楼价虚高,我已经说过了很多次,是因为金融紧缩导致实体资金逃到地产导致的,而不是因为货币已经足够宽松了。

货币政策搞不好,光有财政政策是没用的,财政政策不过就是政府发行国债,搞投资拉动经济,问题在于在货币紧缺的情况下,政府发行国债不过是把市场上的资金(银行里或者居民手中)从一个地方转到另一个地方,这个地方钱多了,另一个地方就更加紧张了。

政府发行国债需要经济发展来产生更多税收来偿还,但是由于货币政策不给力,造了一大堆基础设施经济活力却没有改善,税收不增反减,这样就造成政府负债越来越多。

放水不是立竿见影的事情,中国经济从蓬勃发展到今天到处窟窿也不是一两年的事情,放水首先需要慢慢的建立资本投资到实体的信心。

这个信心的重新恢复是需要一个比较长的时间的,等到这一个阶段过去以后(学名叫做流动性陷阱消失),中国就可以重新回到实体稳健发展带动地产业金融业稳健发展的健康轨道。

在实体资本信心没有恢复以前,确实有可能继续增大地产泡沫,这个就需要政府对地产贷款进行限制,限制地产贷款,鼓励实体贷款 另外对于地价,政府应该设定拍卖最高价,不允许地价快速上涨等等。

实际上这个担心也应该是多余的,两三年前有这个担心是很好理解,现在地产大溃败,估计也没有多少人再敢投资地产了。

家园 放水即通胀论是西方对中国人民的理论欺骗和恫吓

真正影响物价的不是什么M2,而是供求,即使M2对通胀产生影响也是通过改变供求关系产生影响。

西方为了欺骗世界,故意让弗里得曼等人出台了一个简单化的经济模型,这个经济模型中通过一个理论假设(注)将货币宽松对供求的影响忽略不计,然后就得出了一个物价只和货币流通量有关的理论。

以弗里得曼的理论为基础,萨克斯等人进一步发展出休克疗法的理论,主张通过实行严厉的货币紧缩来抑制通胀。

首先这个主张被介绍给委内瑞拉,看起来效果非常明显,确实非常迅速的抑制了委内瑞拉的通胀。

然后这个所谓的休克疗法在上世纪八十年代中后期被介绍到中国,引发中国88,89年的剧烈经济波动

这个休克疗法在苏联解体以后,又被郑重的介绍给俄罗斯,俄罗斯从1992年年初开始由盖达尔总理推行,萨克斯,弗里得曼作为所谓的理论指导在俄罗斯坐镇,结果是俄罗斯经济几乎崩盘。

为什么西方要包装出那样一个主张严厉紧缩货币以控制通胀的理论呢?

因为

1 通过严厉的货币紧缩,让施行国企业大幅削弱或者破产,最后被西方以垃圾价格收购,或者被西方跨国公司逐出市场。

2,对于中俄这种主要的战略对手,则不仅起到控制中俄的经济命脉,甚至通过引发经济动乱进而颠覆中俄政权,分裂,灭亡中俄的战略效果。

明白以上几点,我们就要对西方鼓吹的李克强经济学,对所谓的放水即通胀论高度警惕。

世界各国的经济历史和现实以及真正在西方国家流行的理论都是说明真正影响物价的不是M2,而是供求。

中国是世界工厂,供给力最强,最需要担心的是产能过剩,而产能过剩只会带来物价下跌,通货紧缩,不可能带来大幅的通胀

昧国这几年有一些稍高幅度的通胀,(10%不到,对比之下,俄罗斯92年通胀率为2600%),原因昧国金融界也解释得很清楚,就是疫情管控影响供应链,即最终还是因为供求而不是被西方欺骗的中国网友所以为的因为昧国放水。

为了欺骗中国人民,欺骗中国政府,欺骗中国学术界,西方是非常用心的编织了一张网

例如学术界的吴敬琏周其仁等人

政界的李克强周小川等人

舆论界的南方周末,央视等财经媒体

当然还有网军,所谓昧国怎么样严控M2,中国M2多离谱等等言论就是西方网军制造出来的。

中国网友理论素养不够,自动加入西方网军,为其摇旗呐喊,使得这种鼓吹紧缩的言论更是甚嚣尘上,直接导致中国实行了十多年的严厉紧缩遍体鳞伤。

注:弗里得曼假设货币政策(不管多么激进的货币政策)不会对商品供给量产生长期性影响。

家园 所谓经济学

就是一门宗教。

他要让那些冻死在路边的人相信,他们就该死!

通宝推:潜望镜,真离,
家园 第一,这个说法不是针对中国的,是中国走资之前就有的

第二,你这是自己生生定义经济学啊,我感觉你有点夸张了。

第三,我个人觉得,你似乎是有点刻意了,是因为什么原因呢?这事还用西方指出来吗?

中国现在在走资,你要用资本主义方法走出来,还要利用行政手段,这可行吗?光靠嘴说,不成立啊。

家园 经济学是按照初中几何学(欧氏几何)的格式建立起来的

西方所有的学科都是根据我们初中学的几何学的格式即古希腊的欧几里得的几何原本的格式发展起来的,先进行概念的定义(例如定义点,直线,线段等概念),然后确定基本公设,然后由基本公设出发进行逻辑推导。

当然你要说宗教,这涉及到西方神学,西方神学是怎么样的理论框架不太清楚,但西方神学与西方哲学的关系很近,西方哲学也是依据欧氏几何的格式建立起来的。

这一种理论范式建立起来的理论具有逻辑严谨性,但理论对不对受到公设是否符合客观事实影响很大。

例如数学史上著名的第五公设,看起来非常像定理,一千多年来一直有人试图从其他公设推出第五公设但一直没有成功,后来俄罗斯人设立一个相反的第五公设,也得到了一个几何学 而且那个几何学也是有客观用处的 爱因斯坦的广义相对论所研究的非平直空间,欧几里得的第五公设就往往不成立。

根据古希腊人创造模式而建立起来的经济学一样,如果公设不符合事实,那么理论就会完全和事实不符。

西方就是利用这一点,要骗人的话就设一条不符合事实的公设,然后发展出一大堆理论论述,拿来欺骗中国人。

家园 西方的目的就是要重新做世界的殖民主

搞出那一套理论本来就是要忽悠世界,然后好奴役全世界。

拉丁眉州那个地方地方那么宽广,物产资源那么丰富,为啥经济都很差,主要就是被西方控制了,经济命脉,主要的工业企业,包括土地农田都被西方控制,绝大部分利润被西方抽走。

拉丁眉州沦陷到现在这个样子有自己的原因 也有西方欺骗的原因就是我前面说的委内瑞拉,实行休克疗法,表面上控制了通胀,但是经济都被西方控制了(实际上抑制委内瑞拉通胀的不是该国央行实施的休克疗法,休克疗法只是起到了抑制本国资本的作用,抑制委内瑞拉通胀的是大举进入的西方资本)

2,我这里说的不是我自己的经济学,而是国际主流的经济学。

国际主流的经济学例如萨缪尔森经济学认为物价由供给需求,成本决定,西方国家也是根据这个经济学来制定金融政策的,人家才不会和中国央行一样通过控制货币量来控制通胀。

3,不知道你说的“这点”是指什么。

资本主义从来就有很多行政手段,谁说资本主义没有行政手段的?

次贷危机爆发后昧国政府一方面禁止市场做空,一方面给华尔街发钱,多次实行量化宽松,另一方面请中国给房利美房地美注资等等都是行政手段

家园 本来一直是殖民主,何来重新

只是殖民的方式变了

家园 啥新目的啊,就是缓和掉原来的目的之后,继续坚持嘛

二战战后是苏联的加入,冷战是中国的加入导致了西方的殖民无法继续啦。

因为苏中都鼓动民族解放斗争啊,所以暂时只能中断。

美国是改变世界的体系,增加自身的份额,当然,由于冷战的失败,美国成功了,既然中俄无力,自然就要继续了。现在的手段也多了啊。

不是新目的,就是旧想法。

家园 拉美错在搞社会主义

看看拉美穷的国家,多多少少都搞过社会主义,没有之一。

如果一心一意跟着美国走,根本没中国机会的。

家园 确实是在紧缩

很显然是为了适应大变局遏制尾大不掉施行全国一盘棋建设统一大市场。。。

你反复强调重申的是,放水不会造成通胀……你这个认知对于上位者来说属于基本常识啊,大家都知道摁住猪肉价格就基本没啥通胀了。

然后你的观点继续是……不会通胀所以应该施行宽松货币政策……这都哪儿跟哪儿啊,你跟你的对手盘(对方辩友)都不是在一个频道上嘛。

家园 拉枚于里根实行高利率政策后陷入债务危机

里根政府以前,昧国实行低利率政策,拉枚国家在西方游说者的游说下向西方大举借款,建设水电站等等投资大,周期长的项目,开始借款利率很低,拉枚过得还行,里根撒切尔夫人上台后,昧国英国开始实行高利率政策,拉枚要还的钱一下子增多 然后纷纷陷入债务危机。

债务还不了怎么吧?

债换股

最后债也没还完,企业股权全被西方拿走了。

西方就善于趁你经济危机,把你核心骨干企业拿过来这一套。

当然以上是外因

相比于蓬勃发展的东亚,拉枚有很多缺点

1,国民储蓄率低,导致资本不足 需要大量借款

2,产业政策进口替代而非出口导向

进口替代用掉大量外汇而出口导向大量积累外汇

3 ,日本资本相比于西方资本,更友好一些。

现在中国资本向拉枚扩张,可能对拉枚走出经济泥塘有好处

家园 政治独立和不独立区别很大
家园 货币宽松会不会带来通胀是当年温家宝和周小川们尖锐的理论焦点

2008年随着次贷危机对中国出口业的冲击,以及央行从2008年开始提高存款准备金率,中央领导到南方多次调研,普遍听到南方出口企业对央行紧缩货币政策的不满,因此于年初(三月份左右)召开会议,要求央行放松货币,央行以保持政策的连续性为理由拒绝。

2008年9月,随着企业要求放松货币的呼声越发高涨,温家宝继续对周小川进行了严厉批评,批评周小川们没有前瞻性,周小川被迫放松货币,降准降息,中国股市跌势马上止住。

你可以搜索一下相关新闻 了解那一段历史。

掌控了中国财经舆论的南方系财经媒体在周小川们被批评以后同情的报道说周小川满天白发。

为应对国际金融危机所引发的一系列问题,中国央行的货币政策从2008年上半年的适度从紧到下半年的适度宽松,出现明显变化。从2008年初开始,为防止经济过热,央行半年内五次上调存款准备金率。然而,随着国际金融危机效应的蔓延,中国GDP增速连续5个季度出现回落,经济下行趋势及压力加大,通货膨胀的风险一下子转成了通货紧缩。于是,央行快速调整货币政策,开始实施适度宽松的货币政策。

  2008年1月16日,中国人民银行决定从2008年1月25日起提高存款类金融机构人民币存款准备金率0.5个百分点,执行15%的存款准备金率。之后,在3月18日、4月16日、5月12日、6月7日又连续多次上调存款准备金率。

  而进入下半年,央行的货币政策开始180度转变。2008年9月15日,中国人民银行宣布从2008年9月25日起,除工商银行、农业银行、中国银行、建设银行、交通银行、邮政储蓄银行暂不下调外,其他存款类金融机构人民币存款准备金率下调1个百分点,汶川地震重灾区地方法人金融机构存款准备金率下调2个百分点;9月16日,中国人民银行决定下调金融机构人民币贷款基准利率:金融机构1年期贷款基准利率下调0.27个百分点,由7.47%下调至7.2%,其他各档次贷款基准利率相应调整。

  紧接着,当年10月9日、10月30日、11月27日、12月23日,央行又接连下调金融机构存贷款基准利率。

  周小川曾在“博鳌亚洲论坛2014年会”上表示,中国经济处于转型期,必须动用非常规货币政策工具。

   也是在2008年这一年,大家发现此前一直以一头黑发示人的周小川突然间满头白发。

外链出处

点看全图

在周小川们顶不住温家宝的压力以后,南方系媒体将进攻的火力转向温家宝特别支持的中国高铁建设,温家宝的四万亿相当部分投向高铁。

高铁一开通,南方系媒体就开启了频繁的找茬。

在媒体的高压下,723事故爆发,然后成为了南方系媒体的狂欢,一句:中国啊,你慢些走,等一等你的人民,一时风靡全国,秦火火 立二拆四等网络名人制作的网络谣言充斥网络。

以上是南方系媒体对温家宝的财政政策即四万亿政策的批判,由于动车事故的爆发,连累四万亿政策被全国媒体连连喊打,最终四万亿被搁置,大量的高铁建设工程停工,全国因此发生一万多起建筑工人要工钱的群体事件,这些事情本河的@忘情 最有切身体会,也在本河发了不少重量级文章。

与此同时,南方系媒体鼓吹四万亿必然带来通货膨胀的言论,央行也一直做着所谓进行“通货膨胀预期管理”的姿态。

西方早控制了中国大豆加工产业,为了配合央行,和南方系,西方资本开始大量囤积大豆大蒜,带来大豆大蒜价格的剧烈上涨。

大豆大蒜价格的剧烈上涨以及南方系媒体一直鼓吹的中国即将发生剧烈通胀的言论引发中国百姓的恐慌,引发物价的恐慌性上涨,因此温家宝被迫承认错误,央行开始重新提高准备金率,提高银行利率

与此同时国内外媒体抹黑温家宝的报道所谓影帝的称呼不胫而走,所谓十三亿的新闻更是让老百姓增加了对温家宝嘲讽的素材。

总之,货币宽松是否会带来通胀是以温家宝为代表的中国实干派与以周小川,南方系为代表的买办派尖锐对立的理论焦点 这不是一个容易判断的问题。

你属于实干派,对一些理论问题有一些出于自己从实干中获得的独特理解,因此你实际上比中国很多的纯理论的经济学博士,教授 以及财经记者,甚至包括一些官员都稍微懂一点,所以你认为宽松货币不会通胀顺理成章,认为高层也应该和你一样懂。

你属于低估了你自己,高估了中国官员。

中国高级官员在基层工作的时候往往还是在计划经济时期,当时中国的金融还处于一个非常初级的阶段,因此高官们对于金融缺乏切身认识。

而中国的经济学界又充斥着严重的西方迷信,西方很容易就可以操纵中国经济学界,因此带来中国思想的混乱。

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